Так вот для кого эти эффекты делают, а я всегда удивлялся, неужели кто-то пользуется?

Я и сам раньше значения не придавал этим странным функциям. А тут вдруг выяснилось, что можно пользу извлечь!

:)

Никакой "эффект" не заменит правильно отстроенного мультиканального аудио. А что до сабжа, так в известном месте давно раздаётся апмикс альбома в DTS 5.1

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5473155

Для тех, для кого DTS приемлем - бери/не хочу. :)

Ну, для этого надо техникой соответствующей обладать ;-)

Народные умельцы не дремлют!

Между прочим, я ждал, что через несколько месяцев после первого релиза шестиканальный вриант будет выпущен самим Роджером. Вместо этого мы получили кислотно-зелёную визуализацию грандиозного произведения, увековеченную в виниле. Прям какой-то языческий ритуал 0_о

На самом деле они такие же "народные" как тот же Джеймс Гатри или Стивен Уилсон. Просто их трудовые книжки лежат совсем других местах. И работают они абсолютно бескорыстно. Спасибо им большое.



Ага, дождёшься от них! Снега зимой не выпросишь. Говорят, как раз Уотерс самый жмотистый на релизы (если, конечно, речь не идёт о вариациях на тему стены).
Так что надежда только на выше упомянутых товарищей альтруистов.

Дёшево, но сердито:
https://www.youtube.com/watch?v=IOGEB0bukqk

Подниму вопрос звука и звучания альбома.
Как действующий музыкант, с многолетним опытом работы в студии и на концертах, скажу что альбом звучит на отлично. Звучание барабанов очень сочное, честное и динамичное. С минимумом компрессии и прочих "модных "ныне обработок. Практически стилизовано под 70е годы. Если послушать в хороших (студийных) наушниках и в мониторах ближнего поля, то можно услышать как от давления бас-бочки резонирует пружина на рабочем барабане и это принимает нижний микрофон и все это слышно. Обычно такие вещи закрывают "гэйтом", но в данном случае, повторюсь, минимум динамических обработок, поэтому хорошо слышны все "проникновения" звука в разные микрофоны барабанов. Общее звучание альбома, не скажу что эталонное, по сравнению с ATD, но в целом общая картина АЧХ очень и очень правильная.
Про спецэффекты говорить не буду, сами все слышите. Помню ехал в маршрутке, слушал альбом в наушниках, и голова неконтролируемо оборачивалась в поисках откуда я слышу радио, если я в тугих наушниках? :)
Как-то так.
Всем приятного прослушивания.

Спасибо!!

Надо будет переслушать по этому поводу, а то я большее внимание уделил Роджеру и общим моментам. :)

Включил сейчас мп3 на работе на древних пластиковых "джениусах" - он даже в таком виде звучит как будто они играют у меня на диванчике в кабинете :)
Кстати, у Эрика Клэптона в 2013 году был альбом, Old Socks если не ошибаюсь, вот он звучит практически так же как наш предмет разбора. Записан полностью в аналог, без цифровых обработок и компьютера. Все в пульт, и потом сразу рекордером с сумматора на мастер-ленту, как в старые добрые 70ые.
Послушайте, не поленитесь. Очень хорошая запись.

Без обработок? По-моему, как раз они сплошь заобработаны. Натуральный сырой звук барабанов совсем не такой. Как раз гейтом и обрезаны так резко хвосты малого барабана, да и компрессия налицо, чтобы получить такой сухой плотный звук.

Это все можно и без принудительных обработок сделать. Такой сухой плотный звук делается без добавления микрофонов "room" и минимум реверберации. Ну и кленовые барабаны конечно, или бубинговые.
И компрессор здесь явно только на общей шине ударных, чисто для контроля наиболее активных пиков, хотя преампами пульта все это можно контролировать.

Всегда интересно почитать выводы специалиста. А что скажете про глубину звуковой сцены? Местами (не всегда, конечно же) мне очень не хватает аранжировочной плотности. В такие моменты создаётся впечатление сырости, демовости. Словно у Роджера и его команды не было времени сварить супец погуще... (Видимо, не ставилась такая цель.)

Насчет аранжировок - это к автору :)
Лично мне не хватило "той самой гитары", все поняли о ком я.
А местами вообще гитары в целом. Хотя, мне кажется, Уотерс не смог бы понятно объяснить какому-нибудь приглашенному гитаристу, что от него требуется. Даже Киллмистер, хоть и мегатехничный (особенно в туре у Уилсона это заметно), но вряд ли обладает фантазией, как Уотерс, да и на разных волнах они. А придумать самому гитарные партии и раздать ноты - у него не хватает собственной фантазии. Да и рядом нет ни Гилмора, который наверняка свои партии сам сочинял, ни даже Клэптона, который в свое время очень качественно и профессионально применил свои приемы игры на музыку РУо. Особенно меня восхищает его гитарная работа в туре 1984 года. Бутлегов достаточно в сети, чтобы услышать.
Глубина звуковой сцены?- А что это по-Вашему?
Вообще глубина звука это больше из области звукосведения, чем аранжировка.
Если говорить по микшированию - глубина здесь достаточная, за счет спецэффектов конечно, и просто качества записи.
Отредактировано пользователем  frost192 12.08.2019 16:03.

И кстати насчет "сырости" и "демковости".
На мой слух, уже Стена и особенно The Final Cut звучат сыровато и пустовато.
Пик был конечно на Луне, WYWH просто другой музыкально, отличный от Луны, он просто эмм...другой.
Звери вот наоборот очень плотный и агрессивный альбом по звуку и звучанию. Мой любимый кстати, именно из-за этого. На нем очень мощный контраст агрессии Уотерса и лиричности Гилмора. Прямо вот идеальный сплав. Повторить такое уже не удастся. И вообще, чем больше в музыке контрастов - тем красивее она звучит и запоминается.
Я, к слову, совсем не могу слушать сольники Гилмора, очень они "сладкие" и наивные для меня. А вот сольные работы Уотерса, наоборот заходят на Ура, особенно 84 и 92, именно из-за глубины и количества звука вниутри них.

Количество дорожек, густой замес, ощущение панорамы, перспективы.

Стена?? По-моему, именно с Эзрином у них в ряде песен появилась подлинная... стена звука, если угодно. Апогеем в этом плане стал A Momentary Lapse of Reason. Таких улётных аранжировок как, например, в Yet Another Movie, у Pink Floyd не было ни до, ни после.

Абсолютно согласен. И сплав идеальный, и аранжировки очень плотные и интересные. Иногда читаю про сырость этого альбома и искренне недоумеваю)))

1. Перспектива, глубина...думаю это не прямым образом относится к аранжировкам.
Возможно, Вы путаете понятия. В данном случае именно спецэффекты дают эффект глубины пространства, самого пространства и атмосферы. А вот аранжировки - это уже что-то типа многослойность структур. Здесь аранжировки не то чтобы бедноваты, они скорее минималистичные, чтобы подчеркнуть трагичность и мрачность повествования автора. Альбом именно слушается как повествование некой истории, музыка здесь вполне может быть вторична. Что и слышно как бы.

2. Эзрин, как продюсер, "причесал" композиции Стены к более коммерческому виду (достаточно вспомнить историю с ABINTW 2, ровный темп, ритмика, задорный припев). Мне кажется, его задача была создать из материала конкурентноспособный продукт для продажи публике, опираясь на специфичность и склонность группы к экспериментам со звуком, звучанием и визуализацией, и одновремнно учитывая рынок и запросы публики. Собственно, продюсер именно этим и занимается (не российский продюсер конечно :)). Представляю, если бы группа выбрала The Pros And Cons, даже Эзриновская работа бы не сработала, альбом не поднялся бы высоко в хит-парадах. Это был бы полный финансовый крах, учитывая их и так нелегкое финансовое положение в то время.

3. Momentary Lapse, благодаря Эзрину опять же, звучит и создает атмосферу, максимально приближенную к Dark Side. Да, странно слышать, музыкально они очень и очень разные, но по настроениям, контрастам и общей атмосфере, они очень и очень похожи. Это лично мое мнение и мои ощущения. Оспаривать ощущения других не буду.
Из-за этого он мне и не особо нравится тоже целиком, как не очень нравится Луна :)
Именно из-за атмосферы.

Мне хоть и достаточно лет (40+), но мои музыкальные вкусы формировались в том числе на очень мрачной тяжелой депрессивной музыке, gothic-rock/post punk (из известных - The Cure, Joy Division), ортодоксальный doom-metal, и поэтому мне ближе все-таки мрачная напряжная атмосфера - как на Animals например, или The Final Cut, или The Pros And Cons.
А под шелест виниловых пластинок ПинкФлойд я засыпал еще будучи младенцем в далеких 70х, папа включал, чтобы я быстрее уснул :)
:)

Отредактировано пользователем  frost192 13.08.2019 11:27.

Аха, прикинул, если бы мне предложили в роли продюсеров Уотерса и Гилмора - я бы выбрал Уотерса для своей музыки. Он бы добавил мне мрака, печали и атмосферы, в отличие от Гилмора, который облил бы все расплавленным сахарком сверху :)

У этого же сахарного Гилмора есть Raise My Rent, Until We Sleep, Let's Get Metaphysical, Near the End, Red Sky at Night, A Pocketful of Stones, а последний альбом так и вовсе полон мрака, тоски и печали, за вычетом заглавной и Today.