Ну так ё моё, пойми, для этого совершенно не обязательно искать бескислородную медь и сопли девственницы)) О чём и речь.

2 resistant В виде эксперемента просто послушай любой альбом ПФ на древней вертухи типа Вега, усилитель Кумир У001 который стоит сейчас 500р. колонки S-90 и ты меня поймешь.....а спорить без полезно.

Я слушал флойд (не только флойд) на виниле. И как раз на веге. В т.ч. и "правые" пластинки, не только от АнТропа. И на хороших по тем временам колонках (вроде Эстония-Стерео, точно не помню). И тем не менее, вас я понять ну никак не могу.

Тогда вопрос закрыт.....

Господа, сейчас я снова буду отравлять вам жизнь, так что приготовьтесь. :)

На самом деле, из всех последних дискуссий никто не прав. Нельзя говорить так радикально касательно МР3, а также так радикально касательно дорогого хай фай, и тем более хай энд.
Сейчас в цифровом прогрессе наступил переходный период - емкости жёстких дисков растут семимильными шагами, а их размеры уменьшаются. Это позволяет уже хранить музыкальный архив не в МР3, а в lossless форматах. Развитие высокоскоростного интернета помогает тем, кто не готов купить фирму, взять её оттуда. Таким образом, я не затрагиваю дорогостоимость носителей в данном вопросе. Ёмкий винчестер с каждым месяцем становиться всё более и более доступным. Поэтому, как я уже неоднократно говорил, построить достаточно качественную систему на базе ПК нынче всё доступней и доступней.

Очевидно, что если знакомиться с материалом в МР3 не самых низких битрейтов, то от этого никого не вытошнит. От этого можно получать удовольствие, это способно порождать эмоции. Даже на достаточно дешёвом оборудовании.
Чем же отличается тогда прослушивание фирменного lossless аудио на качественном аппарате от МР3 на бумбоксе? Для ответа на этот вопрос, я приведу один случай, который случился сегодня. Постараюсь избежать в рассказе ценников и марок.
Я посетил один замечательный магазин, в который ездил, чтобы послушать и сравнить некоторые наушники. В качестве материала взял с собой накануне нарезанную болванку (болванка из самых качественных на сегодняшний день, при том, что цена у неё - гроши) Amused To Death, издание Sony MasterSound Gold SBM CK64426.
Итак, слушал на связке CD-проигрыватель + усилитель + наушники через встроенный в усил выход. Фирма элементов тракта мне фактически ничего не говорила, на ценники не обращал внимание. Звучание можно охарактеризовать, как шикарное! На самом деле, яркую разницу между качественным и не очень можно ощутить не на любом материале, и кроме того, его надо хорошо знать. И не зря Amused To Death считают эталоном звучания.
Итак, восхищённый прослушанным, я скромно попросил консультанта послушать тот же материал на какой-нибудь качественной нейтральной аккустике. Тут подошёл ещё один специалист, и они не поленились принести из другого зала какие-то полочники. Фирма мне не известна была, ценника даже и не видел (и решил не узнавать). Подключили. Слушаем, Perfect Sense Pt.1... Я в некоем недоумении. Звук глухой, зажатый, ужас какой-то. Трек закончился. Консультант: "Хм, а часом это не МР3 у вас?". Я: "Нет, что вы, это ж Сони, Мастерсаунд!". Он сбегал за каким-то диском, видимо эталонным и любимым им. Поставил. И правда, что-то не то. Тут второй консультант вспоминает, что забыл подключить перемычки некие (как я понял, каждый динамик там подключался отдельным шнурком-джампером). Всё подключили. Слушаем. И вот тут у меня отвалилась челюсть.
Вот такого я в жизни не ожидал! Звучание можно охарактеризовать, как внеземное! Что меня больше всего поразило - это магия с фазировкой! Услышать из АС, стоящих достаточно узко (метра 2 макс) перед тобой, звук чётко под 90 градусов слева, и (sic!) сзади!!! Это заставило пробить дрожью всего меня. Итак, прослушав подряд 4 трека, консультант приносит диск. Amused To Death, 2005 Sony Remastering, Japan, оригинальная штамповка. Так сказать, битва титанов - разница слышна, и мой Мастерсаунд выйграл (ИМХО - панорама заметно шире, звук по частотам ровный, когда на 2005-ремастере явно применили компрессор и подняли верхний басс)! Вывод - оригинал - это вещь!
Так к чему я всё это рассказывал - удовольствие можно получать от музыки любого качества. Если человек настроен на получение удовольствия - он его получит в полной мере, будь то MP3 или заёрзанная кассета. Если вы хотите насладиться уже до боли знакомыми вам нотами так, чтобы как в первый раз - путь к переходу на новое качество. И это не обязательно будет стоить килобаксы. Помните, в классе Hi-Fi и тем более Hi-End, при увеличении качества в n раз, цена возрастает на n порядков. А в какой-то момент настаёт порог этого качества, и тогда просто идёт срубание $$$ на научёных буржуях :) Я думаю, что никто таковыми себя не считает, поэтому никого не обидел.

Возможно, это не всё, что я хотел сказать, но как говорится, keep talking!

Сегодня я обнаружил одну интересную вещь: Слушая PF на наушниках, он как то очень жёстко звучит, ушам не приятно, хотя композиции других исполнителей уши воспринимают не так у уж и жёстко. Вывод: PF на наушниках слушать нельзя.

P.S Наушники не так уж и плохи, средней ценовой котегории.

FFNevil
Кто считает? Можно ссылку на первоисточник?

А я думаю, что даже нужно послушать каждый альбом в наушниках (особенно интересен в этом плане уже упомянутый Amused To Death). Не спорю, просто высказываю свое мнение.

По мне так винил хуже фирмача (или пиратки 1:1).

Реал.
Мягкость?Ха...смотря какие настройки...долгая история...

К сожалению, винил это такая вещь, которая быстро приходит в негодность. В одно время заездил два комплекта мелодиевских Delicate Sound Of Thunder (кстати, на Веге, классная вертушка;). А качество звучания нового винила по меньшей мере не хуже фирменного CD.

Я про винил писал тут вещи и покрепче. Знаю уж !

Вот читаю я вас, друзья, и просто поражаюсь ;-) Восторги по поводу того, как слушатель услышал звук сзади на Amused To Death... А при чем тут дорогая аппаратура? Вы мне скажите? Записи по технологии Q-sound, которые вы так неожиданно для себя открыли можно прочувствовать на простейшем двухкассетнике 86 года выпуска. Одно основное условие, которое является необходимым - это точная фазировка динамиков, и все. Не путайте понятие "качество" и "эффекты"... Теперь все вздохи относительно "эталонного" Amused To Death. Я вас об одном прошу - НЕ СМЕШИТЕ НАРОД!!! И еще - расширьте свой музыкальный кругозор, хватит кончать под голос Уотерса, думая, что он и есть вся правда на земле... Послушайте альбомы других, не рОковых исполнителей, послушайте джаз, не армстронга, будь он неладен, кроме армстронга есть еще джазовые музыканты... Да, да, я вам открыл глаза? Есть замечательные джазовые музыканты - Маркус Штокгаузен, Мирослав Витоуш, Arild Andersen, Brian Bromberg, группа Орегон, наконец... И есть еще компания, которая их записывает. Называется она ECM... Послушайте их творения, и после этого ваша планка ощущения качества звука поднимется на двадцать порядков, а когда вам будут говорить, что Amused to death - эталон качества звукозаписи, у вас будут сжиматься кулаки, потому что этим самым будут топтаться имена многих гениальных звукорежиссеров, таких как Манфред Айхер, который действительно создает шедевры звукозаписи, чего уж никак не скажешь о звукорежиссере, сводившего ATD ;-)

И еще - слушайте хорошую музыку на хорошей аппаратуре, а не на комповых колонках и звуковых картах. И тогда, попривыкнув к, разумеется, благородному звуку, вы начнете замечать изъяны, просто подниметесь на другой уровень восприятия.

paratozor,
спасибо, что заглянули на форум и тут же всех просветили насчет музыкального кругозора.

Конечно слушать музыку это отдельное занятие (на мой взгляд) и обычно люди слушают музыку редко именно слушают в основном она им служит фоном. И для этой задачи мр3 отлмчно подходит. У меня есть фирменный адский винил и диски, но их я слушаю редко а вот мр3 - постоянно, когда я на компе слушаю Echoes - то я получаю кайф от материала. аронжировки( наверно не правильно написал) и прочие, но когда я поставил эхо на виниле не очень старом то просто улетел особенно когда два органа ведут диалог, и у меня есть эталон звучания песни, но я не отказываюсь от мр3 - ибо это круто портативно можно не бояться залапать и уронить, всегда со мной мои любимые 1000 с лишнем композиции.

На провокацию знатока и почитателя музыкантов
поддаваться не буду. Из перечисленных Вами исполнителей довелось, к сожалению, слушать только одну работу Штокгаузена, если не ошибаюсь, альбом назывался Clown.

В частности, www.stereotimes.com, однако не раз видел упоминания и в других местах о том, что альбом идеально сочетает в себе все необходимые звуки и эффекты для оценки правильной настройки аудио тракта. Позволю небольшой отрывок цитаты:
"This disc, besides being a rather dark commentary on human nature, is a remarkable recording that readily indicates how well a speaker system is integrated into your listening environment. It tells you very quickly whether they can "play well" with your room, revealing any room/speaker interfacing problems."
Далее упоминаются конкретные места, на которые стоит обращать внимание, и что на них нужно проверять. Это в основном множество пространственных эффектов, которые позволяют верно настроить фазировку, правильно расположить АС и т.д.

Послушайте The Final Cut. А вообще, я при прослушивании в наушниках использую плагин для Foobar, который имитирует звучание АС (достижение звука от одной колонки до обоих ушей, учитывая задержку между достижениями звука каждого уха), на данный момент, лучшим считается плагин "Bauer Stereophonic-to-Binaural DSP".

Качество компакт-дисков не зависит от того, родной он, лицензионный или пиратский. Только от того, копией чего он является (ремастированный или оригинальный). Это происходит потому, что CD (в отличие от винилов) копируются бит-в-бит. Их невозможно испортить копированием.
Вот винилы очень сильно различаются по качеству в зависимости от производителя, поскольку носитель аналоговый, скопировать его точно, даже с металлического диска, невозможно. Для CD же выражение master-disc обозначает только то, что с этого носителя штампуется тираж, а не более высокое качество, чем у копий, даже копий через 10 стадий.
Всё это стправедливо, если у пиратов (или издателей по лицензии) прямые руки, и нет желания как-то править материал диска при тиражировании ("нормализовать" кровень звука, например). Но, чаще всего, такого желания у них не возникает.

Вывод: все CD одинаковые, бит-в-бит, за крайне редким исключением. А вот винилы лучше доставать родные, желательно - из первого тиража (и это ужасно, они запределно дорогие :)).

Хотите сказать, что пиратка и фирма одинаквы???
Тоже не всегда, инной раз переиздание "поёт" лучше....

FUCK VINIL !!! Наилучшее им применение - ф топку !

:))

Не, еще цветочные горшки мастерят из них :)