The one regret, you will never forget.
There'll be no sleep in here tonight
Pink Floyd (One Slip)
Поиск
Главная
История
Дискография
Видеография
Фото
Публикации
Форум
Комментарии
Опросы
Ссылки
Вход на сайт
Логин
Пароль
Запомнить пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку
E-Mail
Архив рассылки
Рекламные статьи
Pink-Floyd.ru
>
Форум
>
Чьё прощание наиболее эпично?
>
Страница 2
Форум
Чьё прощание наиболее эпично? (сообщений - 45)
Уотерс
Гилмор
Барретт
Pink Floyd
Альбомы
Saucerful Of Secrets
The Endless River
Страница
1
2
3
InOut
12.08.2016 23:58
Eugene_80> Никогда не замечал у флойдов позерства и самолюбования
А вот поди ж ты. Конечно, это не самолюбование, как у иных, но желание утвердить жирную точку вдобавок к (или вместо) High Hopes выглядит тоже весьма сомнительной затеей при блестящем финале 1994 года. На мой взгляд.
Igor> Pink Floyd же реально находились на сносях
И разродились... Родила царица в ночь...
Igor> Группа не может считаться живой как музыкальная единица в том случае, когда
Нет, группа не может считаться живой тогда, когда она просто не существует фактически: не выступает на регулярной основе, не записывает нового материала, участники не дают интервью от имени группы, в прессе нет свежих фото группы и т.д. Ключевое слово тут - музыкальная
единица
. А не три-четыре-пять отдельных людей, которые рассуждают о состоянии группы как частные лица, а не как ее члены.
Планы если и были, то не у группы как музыкальной единицы, а у вечно планирующего Мэйсона да робкие намеки у Райта. Гилмор ничем связанным с группой озабочен не был (и то, что он в 2006-м выпустил сольник, а не какие-то архивы группы, это подтверждает. Нафиг ему группа не уперлась, не было у него связанных с ней реальных планов). Это раз.
Идей у Pink Floyd как музыкальной единицы не было - они, повторюсь, были у Мэйсона, который завсегда рад поиграть и реанимировать группу, наобещав фанатам чуть ли не новый тур. Это два.
Наработанного материала у Pink Floyd не было - был ворох черновиков (которые наработанным материалом в то время назвать ну никак нельзя было, не покривив при этом душой). Это три.
Следовательно, группа Pink Floyd после тура Pulse как музыкальная единица была мертва. Надо это признать уже, наконец. И стало быть, пусть не 19 лет, после завершения Пульса, пусть даже с 2004-го (что тоже спорно) - Игорь, с 2004 года прошло 12 лет! То есть минимум 12 лет большинство поклонников считали группу фактически распущенной и студийного альбома не ждали. На самом деле я всё же считаю, что не 12, а как минимум лет 15 (допустим, года 2-3 после Пульса еще могли ждать, да), но ладно, 12 лет - тоже огромный срок для якобы "живой музыкальной единицы".
Отредактировано пользователем
InOut
13.08.2016 00:05.
sysyphus
13.08.2016 00:05
InOut> Следовательно, группа Pink Floyd после тура Pulse
Извиняюсь за привередливость - турне называлось The Division Bell, а может и по другому. Pulse - название только видео и альбома. С остальным согласен.
InOut
13.08.2016 00:08
Ну я, если честно, тоже не знаю, как именно назывался тот тур. Просто называю его Пульсом, чтобы отличить от альбома и дать понять, что имеется в виду не 1994 год, а 95-96-й.
Igor
13.08.2016 00:35
А при чем здесь 95-96-й? Тур ведь завершился в октябре 1994-го. То есть The Endless River вышел через полных 20 лет даже после окончания тура. Я не пытаюсь себя обмануть и вижу вполне логичным, что группа фактически не существовала как студийная с марта 94-го до ноября 13-го. В лучшем случае - до августа 12-го, когда началась движуха с попытками придать черновикам законченный вид. Просто количество незавершённого материала и планы по его доработке несколько меняют ощущение от этого бездействия. По крайней мере для меня. Но, думаю, не только для меня.
Igor
13.08.2016 00:47
Ведь не просто так Гилмор озвучивал закрытие Pink Floyd в 2006-м и в 2008-м, а когда то же самое говорил в 2015-м, то не сказал, что пробыл в группе 26 лет, а после большого перерыва ещё несколько месяцев потратил. Он заявил про... 48 лет в группе (хотя, в общем-то, прошло 46). О чём это говорит? О том, что Дэвид кривит душой, или же о том, что Pink Floyd продолжали существовать в подвешенном состоянии?
maxfloyd
13.08.2016 00:54
По теме процитирую, что уже писал:
maxfloyd>Мне еще поначалу Louder Than Words очень не понравилась, именно отсутствием вот этого нерва. Если вещь типа High Hopes, была бы вторым похожим эпилогом, то я ждал окровенности похожей на Two Suns in the Sunset. Получается Уотерс простился с ПФ мелодичней, чем Гилмор. Наверно нонсенс, но для меня это так.
В 83-м это очень искренне, и это в первую очередь подкупает. Самый искренний флойдовский альбом, просто душа нараспашку. Мне иногда кажется, что он мне нравится больше раскупаемой Стены.
InOut> Igor> Pink Floyd же реально находились на сносях
InOut>
InOut> И разродились... Родила царица в ночь...
И от этом я тоже уже писал. Еще вставлю:
maxfloyd> . Я бы сравнил выход TER с рождением ребенка в сложных операционных условиях у погибшей в автокатастрофе роженицы. Да, это дитя слабо в глазах приличного количества поклонников. Но подрастет, окрепнет. Может футболистом станет. Даже забъет голы некоторым альбомам из начала 70-х.
Бейби хорош, ой, как хорош! И квакает замечательно))
Igor
13.08.2016 01:18
Хотя ценю Two Suns in the Sunset не ниже Louder Than Words и даже High Hopes, оценка эта касается неизъяснимой атмосферности, какого-то завораживающего вечернего свечения, но никак не мелодичности в ярком её смысле. Вступление Louder и концовка её гитарного соляка в этом смысле покрепче будут. Что касается Нigh Hopes, то по мелодичности вырывается вперёд её кода в живых сольных исполнениях Гилмора. Жаль, что в оригинале нет в ней такого соло на лэп-стил, как в варианте из Пульса и напрочь отсутствует кода с акустикой, особенно та, что родилась в Гданьске. Вот в таком виде финал действительно зашкаливающий, скорбно безвозвратный. А студийный вариант больше на продолжение намекает...
Igor
13.08.2016 02:13
Вижу, никто не подправляет... Тогда я: с 2004-го до 2014 всё-таки 10 лет прошло, а не 12)) Но это не так важно. Важно, что за это время они и выступали, и фотографировались как группа, в том числе и на презентации DVD PULSE. Да и Ричард рядом с Дэвидом находился в 2002-м и 2005-2007-м. То есть не было
ощущения
, что всё застопорилось беспросветно. Хотя, несомненно, как настоящая студийная группа де-факто группа из жизни выпала. Я лишь объясняю, почему ожидание продолжения даже в 21 веке я видел вполне уместным.
Eugene_80
13.08.2016 11:36
InOut> желание утвердить жирную точку вдобавок к (или вместо) High Hopes выглядит тоже весьма сомнительной затеей при блестящем финале 1994 года.
Мне кажется, что желания жирных точек существуют только в воображении некоторых меломанов, а на самом деле Гилмор просто выпустил альбом с музыкой, которую посчитал достойной носить громкое название Пинк Флойд. Вот и все. Ваше дело, конечно, соглашаться с ним или нет, но подобные многословные споры неглупых людей мне уже кажутся смешными.
Если по теме : 1. Louder Than Words 2.Two Suns In The Sunset 3.Jugband Blues. Все три композиции считаю сильными, хотя в числе фаворитов ни одна из них не числится. Места распределил, скорее, исходя из предпочтений относительно автора.
InOut
13.08.2016 12:11
Igor> но никак не мелодичности в ярком её смысле
А я всё же с музыкальной точки зрения в предложенном выборе выше (намного) поставлю Two Suns.
Igor> Вступление Louder и концовка её гитарного соляка в этом смысле покрепче будут
Соло Рэйвенскрофта не хуже плане мелодичности соло Гилмора.
Igor
13.08.2016 12:12
Eugene_80> Мне кажется, что желания жирных точек существуют только в воображении некоторых меломанов
В значительной мере)) С учётом такого отношения к этим песням я и затеял тему-опрос.
george
13.08.2016 12:13
Вот наверное самое Эпичное из всех известных прощаний (стоит в конце письма запорожцев турецкому султану) : -
"День у вас як у нас ...
ПОЦЕЛУЙ ЖЕ В СРАКУ НАС !"
Igor
13.08.2016 12:18
InOut> Соло Рэйвенскрофта не хуже плане мелодичности соло Гилмора.
Оно спокойное, в отличие от второй половины соло в Louder, особенно в самом конце. Там гитара просто... слезится. При этом повторю, что окраска Two Suns, сам её воздух - это нечто для меня. Не могу наслушаться)) Да и то сфорзандо, где Роджер поёт про грузовик - очень в тему и просто бешено эффектное.
Eugene_80
13.08.2016 13:39
Igor> Жаль, что в оригинале нет в ней такого соло на лэп-стил, как в варианте из Пульса и напрочь отсутствует кода с акустикой, особенно та, что родилась в Гданьске.
Мне понравилось, как иногда в этом туре Гилмор частично играл эту коду на лэп-стиле, да и новая акустика мне тоже больше по душе - не такая прямолинейно-сентиментальная, как в Гданьске.
dgilmour
15.08.2016 10:36
А что такого было в 2004-м, что вы так за него прицепились? Live 8 в 2005-м был, если вы на него намекаете.
Igor> Тогда я: с 2004-го до 2014 всё-таки 10 лет прошло, а не 12)) Но это не так важно.
Eugene_80
15.08.2016 11:14
dgilmour> А что такого было в 2004-м, что вы так за него прицепились? Live 8 в 2005-м был, если вы на него намекаете.
А вот мне не понятно, зачем вообще цепляться к этим датам. Какая разница, функционировала группа все эти годы или нет.Все равно по факту, может для кого-то прискорбному, Louder Than Words - финальная песня-прощание для Гилмора.
dgilmour
15.08.2016 12:06
А Уотерс, кстати, знал ли, что The Final Cut - это последний альбом с его участием (в частности, когда писалась Two suns in the sunset)?
sysyphus
15.08.2016 12:16
dgilmour> (в частности, когда писалась Two suns in the sunset)
А она вообще была последней из записанных?
dgilmour
15.08.2016 12:54
Я намекаю на то, что для Уотерса она могла быть не прощальной в том плане, что он об этом еще не думал. А вот с Louder than words ситуация другая - она осознанно прощальная. Так что тема изначально надуманная, потому что из троих попрощался только Гилмор ;)
InOut
15.08.2016 15:37
sysyphus> А она вообще была последней из записанных?
Маббетт пишет так:
"Вполне вероятно, что в финальной песне альбома, в последний раз записанной Уотерсом под знаменем «Пинк Флойд», никто больше из членов группы не играет".
Так что возможно да, ее писали последней. Но вот считал ли Уотерс уже в тот момент, что пора сворачивать эту лавочку, неясно.
Страница
1
2
3
Ответить
Наверх
К списку тем
© Pink-Floyd.ru 2004-2016. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте