If I were a good man,
I'd understand the spaces between friends.
Roger Waters (If)
Поиск
Главная
История
Дискография
Видеография
Фото
Публикации
Форум
Комментарии
Опросы
Ссылки
Вход на сайт
Логин
Пароль
Запомнить пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку
E-Mail
Архив рассылки
Рекламные статьи
Pink-Floyd.ru
>
Форум
>
ХИППИ,и другие субкультуры.Ваше отношение к ним
>
Страница 4
Форум
ХИППИ,и другие субкультуры.Ваше отношение к ним (сообщений - 105)
Люди
Страница
1
2
3
4
5
6
maxfloyd
03.01.2008 19:29
beard> С этого места поподробней...
http://pink-floyd.ru/photo/wall_foto~ph274.html
есть фотки где получше видно.
beard
03.01.2008 20:46
Ну и что? При чем здесь фотосессия для рекламы шоу?
Разве на сцене они были одеты так же?
Есть ведь 2 нормальных видео и там видно,что они в обычной одежде.
Всё это я говорю к тому,что они никогда не привлекали внимание к себе,как к конкретным персонам.Главное - сосредоточить внимание на музыке,на шоу,для чего и использовались те же спецэффекты и другие атрибуты.Потому-то они большую часть карьеры и были "полупрозрачными и безликими сущностями",редко дающими интервью,а не "обычными" рок-звездами.
Igor
04.01.2008 14:10
Конечно так же были одеты и на шоу. После "Comfortably Numb". Когда все переоделись в чёрное с фашистским "логотипом" на груди... 8-/ Роджер при этом вообще кожак с заклёпками нацепил. Но, разумеется, это была роль. Пародия.
beard
04.01.2008 16:15
Igor> Конечно так же были одеты и на шоу. После "Comfortably Numb". Когда все переоделись в чёрное с фашистским "логотипом" на груди...
Так на шоу или специально переоделись в униформу для определенных номеров?
И как это опровергает посулат о непривлечении к себе внимания с помощью той же одежды?
P.S.А то еще вспомните футболки с логотипом Animals на концертах 77 года...
Igor
04.01.2008 17:05
Да согласен я с тобой. Написал же: "Но, разумеется, это была роль. Пародия." :-)
Zhizz
05.01.2008 16:02
К слову о хиппи и отношении к ним. Нашел интересный отрывочек из одного американского детектива. Так сказать, взгляд современника:
- Ты только посмотри на них! - Водитель трейлера плюнул в окно. - Я лучше подвезу прокаженного, чем кого-то из этой братии.
Гарри Митчелл переводил взгляд с одной обочины широкого шоссе на другую, оглядывая группки хиппи, с мешками, рюкзаками, гитарами, терпеливо ждущих, пока кто-нибудь подвезет их на пару десятков миль.
- Дрянь! - фыркнул водитель. - Люди будущего! - Он презрительно хмыкнул. - Паршивые наркоманы, готовы за порцию героина перерезать горло собственной матери.
........
- Даже лев не связывается со стаей шакалов. Я боюсь этого шоссе и с ужасом думаю, что случится, если у меня сломается машина. Я побывал во многих переделках, но при мысли о заглохшем двигателе или спустившем колесе у меня холодеет внутри. Эти мерзавцы набросятся на меня, как белые муравьи, и я ничего не смогу сделать.
Гарри резко повернулся к водителю.
- Неужели все так плохо?
- Да, - кивнул Бенч. - У моего приятеля полетела ось в двадцати милях от Оранжвилла. Он вез апельсины. Полицейские нашли его со сломанной ногой, переломами трех ребер и разбитой физиономией. А апельсины валялись по всей дороге. Они раздели его и взяли все деньги. Потом он провел в больнице шесть недель и продал трейлер. Теперь он механик в гараже. Я повторяю: держись от шоссе подальше. - Он показал головой: - Смотри, вон они. - И прибавил скорость.
Пятеро юношей с грязными, до плеч, волосами, в засаленных джинсах и рубахах, замахали руками при виде приближающегося трейлера. Когда они поняли, что поездки не предвидится, один из них выскочил на дорогу. Гарри напрягся в ожидании неминуемого столкновения, но Бенч искусно вывернул руль. Мелькнуло бледное, осунувшееся лицо, блестящие глаза с неестественно большими зрачками, послышались истошные крики, булыжник шмякнулся о крышу и упал на асфальт.
- Видишь? Эта маленькая дрянь пропиталась героином. Он даже не понял, к чему это могло привести. - Бенч плюнул в окно. - Если бы навстречу шла машина, я бы в нее врезался.
Джеймс Хэдли Чейз. "Хиппи на дорогах" ("There's a Hippie on the Highway" 1970, перевод В. Вебера)
resistant
05.01.2008 16:14
Мы были где-то на краю пустыни, неподалеку от Барстоу, когда наркотики постепенно вошли в нашу жизнь.. )
diversant
07.01.2008 21:49
beard> И как это опровергает посулат о непривлечении к себе внимания с помощью той же одежды?
Каждая группа привлекает внимание поклонников не только музыкой, но и одеждой, концертными шоу и др. ПФ привлекали не одеждой, а концертными шоу. Вряд-ли бы концерты ПФ были бы столь интересными если бы не шоу. А многие группы не сильно заморачиваются на шоу, но выглядят как правило соответственно своей музыке. И ничего в этом такого нету, обычное явление. Музыканты должны выглядеть стильно на своих концертах. В жизни они такие же как и все люди.
beard
08.01.2008 00:53
diversant> Музыканты должны выглядеть стильно на своих концертах.
Ты ж Гилмора на многих его концертах видел.Сильно стильно?
Просто ему побоку всякий выпендреж в одежде.И тогда и сейчас.
Уотерс и то более стильный на последних концертах.
А при выходе в свет Полли за Гилмором приглядывает.
Вот там он как раз стильно выглядит.
Cornolio
13.01.2008 16:27
Что до субкультур. Не отношусь я к ним ибо нет ни одной субкультуры которая слушала бы всю мою музыку и разделяла бы все мои взгляды, но обычным человеком себя не считаю. Я есть Я.
Я понимаю, выглядит тупо - целая субкультура слушает музыку и разделяет взгляды одного человека. Но когда люди оставляют свои взгляды и музыку чтобы быть панком или эмо - происходит то же самое, но в обратном порядке. Массовось, стадность, пресловутый конформизм, с которым борятся вышеуказанные. И кто же теперь конформист? Просто в разные времена мещанство принимет разные формы.
Как было сказано в песне Машины Времени - Не стоит прогибаться под изменчивый мир/Пусть лучше он прогнется под нас.
Di777
14.01.2008 13:19
Cornolio> Что до субкультур. Не отношусь я к ним ибо нет ни одной субкультуры которая слушала бы всю мою музыку и разделяла бы все мои взгляды
Cornolio> когда люди оставляют свои взгляды и музыку чтобы быть панком или эмо - происходит то же самое, но в обратном порядке. Массовось, стадность, пресловутый конформизм,
Подпишусь под каждым словом!
Сейчас глянул на Вашу инфу (Cornolio)... - А ещё говорят, что у нас "штампованное" поколение растёт, с промытыми мозгами!!!
Что же касается меня, то все эти субкультурщики, и особенно современные хиппи, меня просто смешат.
Вообще я вырос в таком районе, где "неформалов" мягко сказать недолюбливали, у нас катировались "чисто конкретные пацаны". Когда мне было 14 - 15 лет, и мы, с друзьями, собирались во дворах и сидя на лавочках играли "блатняк", и вот если бы мимо нас тогда прошёл хиппи, то остался бы без всех своих амулетов и с добровольно вывернутыми карманами, или же с синяками... Я не говорю что это хорошо, это очень нехорошо, но это всё же оказало какое-то влияние на меня: когда-то я хиппи презирал, теперь они меня просто смешат.
tT
14.01.2008 17:20
ХИППИ - must die!!!
OldWorldWall
22.01.2008 04:26
Удалено пользователем
OldWorldWall
06.11.2009 00:36.
Di777
23.01.2008 15:21
OldWorldWall> жаль PF, в их период расцвета, не были в союзе, возможно был бы мегахит "The Sun Side of Moogadan"
…очень остроумно
Во-первых, я в тУрме то не сидел, и чисто по понятиям никогда не жил. А когда и где нам родиться мы не выбираем. Во-вторых, я никогда не восхищался “блатняком”, хотя, к примеру, М Круг – это поэзия (и это не ИМХО, Круг был не меньшим поэтом чем Высоцкий или Цой).
А то, что мы играли во дворах… Да, в основном “блатняк”, “городской романс”, всякие “пацанские” песни. Но, так же и рок, особенно русский рок; мы не ограничивали себя чем-то одним и никогда не парились какой бы-то ни было субкультурой. К примеру PF я слушаю с 95-го года… и что? одно другому не мешает. Или же мне нужно было проникнуться “культурой”, обвешаться феничками и амулетами, нацепить рваные джинсы и, так пугалом, ходить и протестовать против чего-то? Я видел таких хиппи 90-х, идейных хиппи, - каковыми они себя считают, - и, вот, всё что они делают это один сплошной выпендрёж, начиная со шмотья которое они носят и заканчивая той дурью, которой забиты их головы.
Или вы думаете, что люди причисляющие себя сегодня к каким-нибудь «неформалам» отличаются от остальных, прочих «формалов»? Если да, то это должно отражаться, в первую очередь, в их внутреннем мире, в их личностных качествах; а на деле всё сводится только к тому, что слушать, как одеваться и где тусоваться. Если же говорить о личностных качествах человека, то об этом никак нельзя судить по его внешности.
Помню, прошлой весной у нас в городе прошли «организованные митинги протеста» - то ли “свалке – да”, то ли “газу – нет”; так вот на них весь неформальский сброд выполз. Попротестовать! Конечно: неформалы здесь на первых ролях, у них же это любимое занятие – протестовать… Собственно против чего и зачем, не имеет особого значения; главное сам протест, - протест ради протеста, бунт ради бунта, эдакая «буза» по схеме «куда фига, туда дым». Ну и конечно в их среде непременно отыскиваются наиболее “идейные” – то есть горластые; вожаки, которые в продолжении всей «бузы» выкрикивают различные лозунги; против чего тоже не имеет особого значения, главное чтоб в них было побольше слов «нет» и «против», и конечно что-нибудь в духе "make love not war". И довольное и радостное свободолюбивое неформальское стадо, восторженно поддерживает своим блеянием каждый подобный выкрик. – Ах, как хорошо, как здорово! Мы же такие свободные, независимые; мы не то, что там, какая-нибудь серая масса!
А что потом? что дальше?
А потом напротестовавшись эти неформалы идут в свои институции, - конечно во всём своём антураже, ведь это же выражение их свободы, причастности к чему-то там, - и… как последние лохи, с овечьей покорностью несут в деканаты справочки о том, что они были «на выборах» и проголосовали за кого положено!
Хиппи, панки, эмы, готы… скажите, они отличаются чем-то друг от друга? А я скажу, что нет! Всё это, лишь по-разному антуражированная молодёжная дурь – тире – выпендрёж!
OldWorldWall> всегда восторгался и восхищался блатняком, их субкультурой. особым таким неземным, душевным гуманизмом и возвышенностью души.
Какая субкультура? Есть «понятия» которыми жила и живёт некоторая (небольшая) группа людей. Есть «места не столь отдалённые», в которых сидели и сидят не только «блатные», но большей частью (особенно в некоторые былые времена), люди совсем не относящиеся к этой группе. И есть песни которые давным-давно вышли за пределы блатной босяцкой романтики, и из ста-куплетных сюит, на тему «ой, да расстреляли молодого», переродились в авторские исповеди. Которые после «Баллады о детстве» Высоцкого даже уже и “блатняком” то назвать нельзя. Это песни в которых отражается жизнь целых поколений людей, с их мечтами и реалиями, с их душевными порывами и страстями; песни, в которых рассказывается о по-настоящему живых людях, - без всякой дури в головах, - без самообмана и желания выпендриться. Да, здесь нет призывов вроде «make love not war», как и никаких других стадных призывов, потому что пишутся они о людях по-настоящему независимых от какой бы-то ни было стадности, будь то парады на Красной Площади, или восхваляемый всеми вами ВудЬсток (а ведь, во время совковских парадов никто наверно не кричал «make war not love»… ха!)
Да, я не был никогда никаким неформалом; и рад, что эта дурь обошла меня стороной. Как я писал прежде: я вырос в районе где уважали «чисто конкретных пацанов», я не виноват в том, что я там вырос, но это оказало на меня влияние и я не жалею об этом. Да, мне приходилось драться; драться и побеждать, а если нет, то стоять до конца. Я с раннего детства знал, что значит отвечать за свои слова и мне не нужно было объяснять, что такое честь и ответственность. Что же касается музыки: она всегда была со мной, но никогда не оказывала на меня свой диктат, и у меня на полке соседствуют диски Пинк Флойда и Михаила Круга; Владимира Высоцкого и Нирваны. Для меня это вполне естественно, так же естественно как, с друзьями во дворе, петь под гитару блатные песни, а потом, дома, надев наушники слушать «времена года» Вивальди и зачитываться Достоевским.
А когда в 2002 г. мой приятель вернулся из армии, без двух пальцев на правой ноге (нет, он нигде не «участвовал», пальцы он отморозил в «дисбате», куда попал за то, что настучал “по бубену” одному самодуру-лейтенанту), и мы собрались у него дома и кто-то взял гитару, то так же естественно с неё сорвались аккорды ни какой-нибудь там «еллоу судмарин, еллоу судмарин», а вот этой песенки «
http://wolkodaw2.narod.ru/
» (даю ссылку на текст, чтоб не копировать его сюда)
tT> ХИППИ - must die!!!
OldWorldWall> tT успокойся, их больше нет
Не совсем верно, скорее так: – «цирк уехал, - клоуны остались» )))
OldWorldWall
23.01.2008 18:08
Удалено пользователем
OldWorldWall
06.11.2009 00:37.
yuriy
23.01.2008 18:42
... хотя, к примеру, М Круг – это поэзия (и это не ИМХО, Круг был не меньшим поэтом чем Высоцкий или Цой)...ну вот и случилось--круг, высоцкий, цой- один уровень, один "круг".впрочем, скоро, в этом списке останется только один, угадайте кто.
Di777
23.01.2008 21:25
OldWorldWall> А так ясно изложил - "чисто конкретные пацаны, а все др это дурь".
Вы понимаете, что пишете? Вы придумываете фразу: «чисто конкретные пацаны, а все др это дурь». И выставляете её так, как будто это мои слова, как будто это вы взяли из моего поста. И далее, исходя из этой, ВЫДУМАННОЙ вами фразы, начинаете судить меня, опять же придумывая что-то, чего я тоже не писал, и что никак не следует из всего моего поста!
Это называется: пороть отсебятину!
> yuriy
Поэт – человек, одарённый природною способностью чувствовать, сознавать поэзию и передавать её словами. (Вл. Даль)
Не понравилось, что я поставил Круга в один ряд с Высоцким и Цоем? А то, что я Высоцкого и Цоя поставил рядом, понравилось? А, вот, я знаю людей которые преклоняются пред Цоем и совсем никак не ценят Высоцкого. Есть люди всею душою своею любящие Пушкина, и прямо презирающие Маяковского. И что же; выходит в стихах Маяковского нет поэзии?
yuriy> ну вот и случилось--круг, высоцкий, цой- один уровень, один "круг".
Нет это не один «круг»; но всё это поэзия, если вы это не понимаете… что же…
OldWorldWall
23.01.2008 21:53
Удалено пользователем
OldWorldWall
06.11.2009 00:37.
ppablito
23.01.2008 23:48
Зачем столько страсти? ;) Вкусы у всех разные, как и жизнь. Кто-то хипповал на флэтах с клевыми герлами после улетных сейшнов и носил феньки, пацифики и вообще all you need is love; кто-то терся среди пацанов и не давал спуску, доказывая, что мужик, что не тряпка; кто-то просчитывал все исключительно с позиций карьеры; кто-то одержимо грыз гранит наук; кто-то знал только тренировки и соревнования; кто-то - только репетиции и концерты, а для кого-то все это - вообще бессмыслица и напрасная трата драгоценного времени жизни :)
Di777> а вот этой песенки «
http://wolkodaw2.narod.ru/
»
Все бы хорошо, вот только упомянутые в тексте "гадать на туза", "менты" и крест наружу на фото - это в ту же ругаемую Вами степь, что и показательные "контркультурные" фетиши, только в другом, распространенном нынче направлении.
OldWorldWall
24.01.2008 00:50
Удалено пользователем
OldWorldWall
06.11.2009 00:37.
Страница
1
2
3
4
5
6
Ответить
Наверх
К списку тем
© Pink-Floyd.ru 2004-2019. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте