If I were a good man,
I'd understand the spaces between friends.
Roger Waters (If)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку



Форум
 

ХИППИ,и другие субкультуры.Ваше отношение к ним (сообщений - 105)

Страница 1 2 3 4 5 6

maxfloyd   03.01.2008 19:29
beard> С этого места поподробней...

http://pink-floyd.ru/photo/wall_foto~ph274.html
есть фотки где получше видно.

 

beard   03.01.2008 20:46
Ну и что? При чем здесь фотосессия для рекламы шоу?
Разве на сцене они были одеты так же?
Есть ведь 2 нормальных видео и там видно,что они в обычной одежде.
Всё это я говорю к тому,что они никогда не привлекали внимание к себе,как к конкретным персонам.Главное - сосредоточить внимание на музыке,на шоу,для чего и использовались те же спецэффекты и другие атрибуты.Потому-то они большую часть карьеры и были "полупрозрачными и безликими сущностями",редко дающими интервью,а не "обычными" рок-звездами.

 

Igor   04.01.2008 14:10
Конечно так же были одеты и на шоу. После "Comfortably Numb". Когда все переоделись в чёрное с фашистским "логотипом" на груди... 8-/ Роджер при этом вообще кожак с заклёпками нацепил. Но, разумеется, это была роль. Пародия.

 

beard   04.01.2008 16:15
Igor> Конечно так же были одеты и на шоу. После "Comfortably Numb". Когда все переоделись в чёрное с фашистским "логотипом" на груди...
Так на шоу или специально переоделись в униформу для определенных номеров?
И как это опровергает посулат о непривлечении к себе внимания с помощью той же одежды?
P.S.А то еще вспомните футболки с логотипом Animals на концертах 77 года...

 

Igor   04.01.2008 17:05
Да согласен я с тобой. Написал же: "Но, разумеется, это была роль. Пародия." :-)

 

Zhizz   05.01.2008 16:02
К слову о хиппи и отношении к ним. Нашел интересный отрывочек из одного американского детектива. Так сказать, взгляд современника:

- Ты только посмотри на них! - Водитель трейлера плюнул в окно. - Я лучше подвезу прокаженного, чем кого-то из этой братии.
Гарри Митчелл переводил взгляд с одной обочины широкого шоссе на другую, оглядывая группки хиппи, с мешками, рюкзаками, гитарами, терпеливо ждущих, пока кто-нибудь подвезет их на пару десятков миль.
- Дрянь! - фыркнул водитель. - Люди будущего! - Он презрительно хмыкнул. - Паршивые наркоманы, готовы за порцию героина перерезать горло собственной матери.

........

- Даже лев не связывается со стаей шакалов. Я боюсь этого шоссе и с ужасом думаю, что случится, если у меня сломается машина. Я побывал во многих переделках, но при мысли о заглохшем двигателе или спустившем колесе у меня холодеет внутри. Эти мерзавцы набросятся на меня, как белые муравьи, и я ничего не смогу сделать.
Гарри резко повернулся к водителю.
- Неужели все так плохо?
- Да, - кивнул Бенч. - У моего приятеля полетела ось в двадцати милях от Оранжвилла. Он вез апельсины. Полицейские нашли его со сломанной ногой, переломами трех ребер и разбитой физиономией. А апельсины валялись по всей дороге. Они раздели его и взяли все деньги. Потом он провел в больнице шесть недель и продал трейлер. Теперь он механик в гараже. Я повторяю: держись от шоссе подальше. - Он показал головой: - Смотри, вон они. - И прибавил скорость.
Пятеро юношей с грязными, до плеч, волосами, в засаленных джинсах и рубахах, замахали руками при виде приближающегося трейлера. Когда они поняли, что поездки не предвидится, один из них выскочил на дорогу. Гарри напрягся в ожидании неминуемого столкновения, но Бенч искусно вывернул руль. Мелькнуло бледное, осунувшееся лицо, блестящие глаза с неестественно большими зрачками, послышались истошные крики, булыжник шмякнулся о крышу и упал на асфальт.
- Видишь? Эта маленькая дрянь пропиталась героином. Он даже не понял, к чему это могло привести. - Бенч плюнул в окно. - Если бы навстречу шла машина, я бы в нее врезался.

Джеймс Хэдли Чейз. "Хиппи на дорогах" ("There's a Hippie on the Highway" 1970, перевод В. Вебера)

 

resistant   05.01.2008 16:14
Мы были где-то на краю пустыни, неподалеку от Барстоу, когда наркотики постепенно вошли в нашу жизнь.. )

 

diversant   07.01.2008 21:49
beard> И как это опровергает посулат о непривлечении к себе внимания с помощью той же одежды?

Каждая группа привлекает внимание поклонников не только музыкой, но и одеждой, концертными шоу и др. ПФ привлекали не одеждой, а концертными шоу. Вряд-ли бы концерты ПФ были бы столь интересными если бы не шоу. А многие группы не сильно заморачиваются на шоу, но выглядят как правило соответственно своей музыке. И ничего в этом такого нету, обычное явление. Музыканты должны выглядеть стильно на своих концертах. В жизни они такие же как и все люди.

 

beard   08.01.2008 00:53
diversant> Музыканты должны выглядеть стильно на своих концертах.
Ты ж Гилмора на многих его концертах видел.Сильно стильно?
Просто ему побоку всякий выпендреж в одежде.И тогда и сейчас.
Уотерс и то более стильный на последних концертах.
А при выходе в свет Полли за Гилмором приглядывает.
Вот там он как раз стильно выглядит.

 

Cornolio   13.01.2008 16:27
Что до субкультур. Не отношусь я к ним ибо нет ни одной субкультуры которая слушала бы всю мою музыку и разделяла бы все мои взгляды, но обычным человеком себя не считаю. Я есть Я.
Я понимаю, выглядит тупо - целая субкультура слушает музыку и разделяет взгляды одного человека. Но когда люди оставляют свои взгляды и музыку чтобы быть панком или эмо - происходит то же самое, но в обратном порядке. Массовось, стадность, пресловутый конформизм, с которым борятся вышеуказанные. И кто же теперь конформист? Просто в разные времена мещанство принимет разные формы.
Как было сказано в песне Машины Времени - Не стоит прогибаться под изменчивый мир/Пусть лучше он прогнется под нас.

 

Di777   14.01.2008 13:19
Cornolio> Что до субкультур. Не отношусь я к ним ибо нет ни одной субкультуры которая слушала бы всю мою музыку и разделяла бы все мои взгляды

Cornolio> когда люди оставляют свои взгляды и музыку чтобы быть панком или эмо - происходит то же самое, но в обратном порядке. Массовось, стадность, пресловутый конформизм,

Подпишусь под каждым словом!
Сейчас глянул на Вашу инфу (Cornolio)... - А ещё говорят, что у нас "штампованное" поколение растёт, с промытыми мозгами!!!
Что же касается меня, то все эти субкультурщики, и особенно современные хиппи, меня просто смешат.
Вообще я вырос в таком районе, где "неформалов" мягко сказать недолюбливали, у нас катировались "чисто конкретные пацаны". Когда мне было 14 - 15 лет, и мы, с друзьями, собирались во дворах и сидя на лавочках играли "блатняк", и вот если бы мимо нас тогда прошёл хиппи, то остался бы без всех своих амулетов и с добровольно вывернутыми карманами, или же с синяками... Я не говорю что это хорошо, это очень нехорошо, но это всё же оказало какое-то влияние на меня: когда-то я хиппи презирал, теперь они меня просто смешат.

 

tT   14.01.2008 17:20
ХИППИ - must die!!!

 

OldWorldWall   22.01.2008 04:26
Удалено пользователем  OldWorldWall 06.11.2009 00:36.

 

Di777   23.01.2008 15:21
OldWorldWall> жаль PF, в их период расцвета, не были в союзе, возможно был бы мегахит "The Sun Side of Moogadan"

…очень остроумно

Во-первых, я в тУрме то не сидел, и чисто по понятиям никогда не жил. А когда и где нам родиться мы не выбираем. Во-вторых, я никогда не восхищался “блатняком”, хотя, к примеру, М Круг – это поэзия (и это не ИМХО, Круг был не меньшим поэтом чем Высоцкий или Цой).
А то, что мы играли во дворах… Да, в основном “блатняк”, “городской романс”, всякие “пацанские” песни. Но, так же и рок, особенно русский рок; мы не ограничивали себя чем-то одним и никогда не парились какой бы-то ни было субкультурой. К примеру PF я слушаю с 95-го года… и что? одно другому не мешает. Или же мне нужно было проникнуться “культурой”, обвешаться феничками и амулетами, нацепить рваные джинсы и, так пугалом, ходить и протестовать против чего-то? Я видел таких хиппи 90-х, идейных хиппи, - каковыми они себя считают, - и, вот, всё что они делают это один сплошной выпендрёж, начиная со шмотья которое они носят и заканчивая той дурью, которой забиты их головы.
Или вы думаете, что люди причисляющие себя сегодня к каким-нибудь «неформалам» отличаются от остальных, прочих «формалов»? Если да, то это должно отражаться, в первую очередь, в их внутреннем мире, в их личностных качествах; а на деле всё сводится только к тому, что слушать, как одеваться и где тусоваться. Если же говорить о личностных качествах человека, то об этом никак нельзя судить по его внешности.
Помню, прошлой весной у нас в городе прошли «организованные митинги протеста» - то ли “свалке – да”, то ли “газу – нет”; так вот на них весь неформальский сброд выполз. Попротестовать! Конечно: неформалы здесь на первых ролях, у них же это любимое занятие – протестовать… Собственно против чего и зачем, не имеет особого значения; главное сам протест, - протест ради протеста, бунт ради бунта, эдакая «буза» по схеме «куда фига, туда дым». Ну и конечно в их среде непременно отыскиваются наиболее “идейные” – то есть горластые; вожаки, которые в продолжении всей «бузы» выкрикивают различные лозунги; против чего тоже не имеет особого значения, главное чтоб в них было побольше слов «нет» и «против», и конечно что-нибудь в духе "make love not war". И довольное и радостное свободолюбивое неформальское стадо, восторженно поддерживает своим блеянием каждый подобный выкрик. – Ах, как хорошо, как здорово! Мы же такие свободные, независимые; мы не то, что там, какая-нибудь серая масса!
А что потом? что дальше?
А потом напротестовавшись эти неформалы идут в свои институции, - конечно во всём своём антураже, ведь это же выражение их свободы, причастности к чему-то там, - и… как последние лохи, с овечьей покорностью несут в деканаты справочки о том, что они были «на выборах» и проголосовали за кого положено!
Хиппи, панки, эмы, готы… скажите, они отличаются чем-то друг от друга? А я скажу, что нет! Всё это, лишь по-разному антуражированная молодёжная дурь – тире – выпендрёж!

OldWorldWall> всегда восторгался и восхищался блатняком, их субкультурой. особым таким неземным, душевным гуманизмом и возвышенностью души.

Какая субкультура? Есть «понятия» которыми жила и живёт некоторая (небольшая) группа людей. Есть «места не столь отдалённые», в которых сидели и сидят не только «блатные», но большей частью (особенно в некоторые былые времена), люди совсем не относящиеся к этой группе. И есть песни которые давным-давно вышли за пределы блатной босяцкой романтики, и из ста-куплетных сюит, на тему «ой, да расстреляли молодого», переродились в авторские исповеди. Которые после «Баллады о детстве» Высоцкого даже уже и “блатняком” то назвать нельзя. Это песни в которых отражается жизнь целых поколений людей, с их мечтами и реалиями, с их душевными порывами и страстями; песни, в которых рассказывается о по-настоящему живых людях, - без всякой дури в головах, - без самообмана и желания выпендриться. Да, здесь нет призывов вроде «make love not war», как и никаких других стадных призывов, потому что пишутся они о людях по-настоящему независимых от какой бы-то ни было стадности, будь то парады на Красной Площади, или восхваляемый всеми вами ВудЬсток (а ведь, во время совковских парадов никто наверно не кричал «make war not love»… ха!)

Да, я не был никогда никаким неформалом; и рад, что эта дурь обошла меня стороной. Как я писал прежде: я вырос в районе где уважали «чисто конкретных пацанов», я не виноват в том, что я там вырос, но это оказало на меня влияние и я не жалею об этом. Да, мне приходилось драться; драться и побеждать, а если нет, то стоять до конца. Я с раннего детства знал, что значит отвечать за свои слова и мне не нужно было объяснять, что такое честь и ответственность. Что же касается музыки: она всегда была со мной, но никогда не оказывала на меня свой диктат, и у меня на полке соседствуют диски Пинк Флойда и Михаила Круга; Владимира Высоцкого и Нирваны. Для меня это вполне естественно, так же естественно как, с друзьями во дворе, петь под гитару блатные песни, а потом, дома, надев наушники слушать «времена года» Вивальди и зачитываться Достоевским.
А когда в 2002 г. мой приятель вернулся из армии, без двух пальцев на правой ноге (нет, он нигде не «участвовал», пальцы он отморозил в «дисбате», куда попал за то, что настучал “по бубену” одному самодуру-лейтенанту), и мы собрались у него дома и кто-то взял гитару, то так же естественно с неё сорвались аккорды ни какой-нибудь там «еллоу судмарин, еллоу судмарин», а вот этой песенки «http://wolkodaw2.narod.ru/» (даю ссылку на текст, чтоб не копировать его сюда)

tT> ХИППИ - must die!!!
OldWorldWall> tT успокойся, их больше нет

Не совсем верно, скорее так: – «цирк уехал, - клоуны остались» )))

 

OldWorldWall   23.01.2008 18:08
Удалено пользователем  OldWorldWall 06.11.2009 00:37.

 

yuriy   23.01.2008 18:42
... хотя, к примеру, М Круг – это поэзия (и это не ИМХО, Круг был не меньшим поэтом чем Высоцкий или Цой)...ну вот и случилось--круг, высоцкий, цой- один уровень, один "круг".впрочем, скоро, в этом списке останется только один, угадайте кто.

 

Di777   23.01.2008 21:25
OldWorldWall> А так ясно изложил - "чисто конкретные пацаны, а все др это дурь".

Вы понимаете, что пишете? Вы придумываете фразу: «чисто конкретные пацаны, а все др это дурь». И выставляете её так, как будто это мои слова, как будто это вы взяли из моего поста. И далее, исходя из этой, ВЫДУМАННОЙ вами фразы, начинаете судить меня, опять же придумывая что-то, чего я тоже не писал, и что никак не следует из всего моего поста!
Это называется: пороть отсебятину!

> yuriy

Поэт – человек, одарённый природною способностью чувствовать, сознавать поэзию и передавать её словами. (Вл. Даль)

Не понравилось, что я поставил Круга в один ряд с Высоцким и Цоем? А то, что я Высоцкого и Цоя поставил рядом, понравилось? А, вот, я знаю людей которые преклоняются пред Цоем и совсем никак не ценят Высоцкого. Есть люди всею душою своею любящие Пушкина, и прямо презирающие Маяковского. И что же; выходит в стихах Маяковского нет поэзии?

yuriy> ну вот и случилось--круг, высоцкий, цой- один уровень, один "круг".

Нет это не один «круг»; но всё это поэзия, если вы это не понимаете… что же…

 

OldWorldWall   23.01.2008 21:53
Удалено пользователем  OldWorldWall 06.11.2009 00:37.

 

ppablito   23.01.2008 23:48
Зачем столько страсти? ;) Вкусы у всех разные, как и жизнь. Кто-то хипповал на флэтах с клевыми герлами после улетных сейшнов и носил феньки, пацифики и вообще all you need is love; кто-то терся среди пацанов и не давал спуску, доказывая, что мужик, что не тряпка; кто-то просчитывал все исключительно с позиций карьеры; кто-то одержимо грыз гранит наук; кто-то знал только тренировки и соревнования; кто-то - только репетиции и концерты, а для кого-то все это - вообще бессмыслица и напрасная трата драгоценного времени жизни :)

Di777> а вот этой песенки «http://wolkodaw2.narod.ru/»
Все бы хорошо, вот только упомянутые в тексте "гадать на туза", "менты" и крест наружу на фото - это в ту же ругаемую Вами степь, что и показательные "контркультурные" фетиши, только в другом, распространенном нынче направлении.

 

OldWorldWall   24.01.2008 00:50
Удалено пользователем  OldWorldWall 06.11.2009 00:37.

 

Страница 1 2 3 4 5 6

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2019. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте