I've got the obligatory Hendrix perm
Roger Waters (Nobody Home)
Поиск
Главная
История
Дискография
Видеография
Фото
Публикации
Форум
Комментарии
Опросы
Ссылки
Вход на сайт
Логин
Пароль
Запомнить пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку
E-Mail
Архив рассылки
Рекламные статьи
Pink-Floyd.ru
>
Форум
>
ХИППИ,и другие субкультуры.Ваше отношение к ним
>
Страница 3
Форум
ХИППИ,и другие субкультуры.Ваше отношение к ним (сообщений - 105)
Люди
Страница
1
2
3
4
5
6
damage_inc
26.10.2007 10:45
Так и чем они все закончили? В лучшем случае как Сид?
RR
29.10.2007 17:08
Вот выдержки из одной статьи про хиппи, помоему в них довольно ичерпываюше всё описано.
"Теперь ничего не остается делать, как перейти непосредственно к хиппи... ... У Жана Эллюля, одного из умнейших людей нашего времени, есть книжка образца 1972 г. под названием "От революции к бунту"... По Эллюлю движение хиппи, в отличие от всех прочих молодежных группировок и субкультур, представляет собой "фундаментальное отрицание всех основ современного общества", они не только обладают собственной системой ценностей, но создали новый образ жизни, соответствующий этим ценностям. Тем не менее, они живут за счет общества, и этим определяются границы их возможностей и двойственность их ситуации. Современное индустриальное общество "может себе позволить роскошь содержать своих бунтарей". Тем самым хиппи - как бы "предмет роскоши", социальный излишек западного общества, "который возможен только в силу того, что остальная часть общества занята высокопроизводительным трудом". Поэтому Эллюль весьма скептически оценивает возможности воздействия хиппи на глобальное общество. Скорее всего, повзрослев, сами хиппи изменятся и так или иначе приспособятся к системе, поступят на работу и т.д., оставшись, в лучшем случае, "чудаками". Победа же хиппи /совершенно маловероятная/ станет первым условием их исчезновения, ибо им сразу же придется начать бороться за выживание.
И вот пессимистический диагноз Эллюля: прошли те времена,. когда изменение целей могло что-то действительно изменить: "наше общество - это общество, где господствуют цели, ставшие автономными. Ни цели, ни идеалы ни в чем не могут модифицировать их: чтобы изменить эти средства, нужно завладеть ими. Но, владея, попадешь в их власть. Такова безжалостная логика нашего общества. Об эту скалу разбиваются волны контркультуры и движения протеста".
_____ Ситуация представляется ему безысходной, потому что "мир, созданный техникой", для нас невыносим /подсознательно/, но мы не хотим никакого другого /сознательно/". Финальный результат - невозможность победы, известен заранее, однако человек восстает, чтобы хотя бы на краткий миг почувствовать, что он еще жив.
И еше, вам это ничего не напоминает.?
Igor
29.10.2007 19:04
THE WALL...
joember
30.10.2007 09:25
>человек восстает, чтобы хотя бы на краткий миг почувствовать, что он еще жив.
В этом и состоит ценность всех подобных движений.
Egorka
01.11.2007 22:13
В том и величие Pink Floyd, что они никогда не принадлежали к какой-то отдельно взятой субкультуре, а руководствовались самостоятельно разработанными принципами своей музыкальной культуры
Cornolio
30.12.2007 21:23
Хиппи я уважаю. Хотя бы потому что они всегда пропагандировали нормальные вещи. В конце концов, на них выросли все остальные субкультуры. Я не слушаю всю их музыку, но следую их идеологии и считаю себя хиппи.Что до готов и эмо. Я вообще альтернативу не люблю, эмо же просто задрали (так же как и скейтеры). Кроме хиппи я уважаю еще металлистов, байкеров. Все остальное - ....
P.S.Вот вы пишите:60-е хиппи, 70-е панки, 80-е быдло-металлисты, 90-е рэперы. Или про группу, которая является краеугольнам камнем всего альтернативного движения: металлистов, готов, дэтеров, думеров и т.д. Довожу до вашего сведения: металлисты слушают не метал - Korn, Amatory, Rammstein и т.п., а хэви-метал - группы по типу Black Sabbath, Iron Maiden, Judas Prihst, Ария - почти тот же хард-рок. Основана их музыка на группах Deep Purple, Led Zeppelin, Rolling Stones. Так что это не альтернатива, и быдло такую музыку не слушают.
Отредактировано пользователем
Cornolio
13.01.2008 16:11.
resistant
30.12.2007 21:46
Cornolio> Основана их музыка на группах Deep Purple, Led Zeppelin
Спасибо, просветил )) К слову, Black Sabbath и того же списка ))
diversant
30.12.2007 23:17
InOut>Она говорит, что в жизни есть темная сторона, смерть и страдания, и что вся атрибутика готов оправданна. Я пытаюсь доказать, что сторона стороной, но при чем здесь атрибутика? Почему те же Флойды пели про психозы, страдания, сумасшествие и т.п. (чем не готы?! :)) ) и при этом благополучно обходились без каких бы то ни было атрибутов? Пели-играли себе в футболках и джинсах.
InOut>К чему я это всё. Если музыканту есть что сказать - он это скажет и не понадобится ему для этого внешнего антуража. Сугубо личное мнение, разумеется.
Мой мнение по этому поводу - если группа играет музыку определённого стиля, то и видок у музыкантов должен быть соответствующим. Иначе, будет нестыковочка, и группа, играющая металл, будет очень тупо смотрется на концерте в футболочках и с короткими причёсками. Флойды выглядят соответсвенно совей музыке.
InOut>Да? хм... а я думал, готы слушают "готический металл". Хотя, может, всё перечисленное (кроме, пожалуй, "Агаты Кристи" :) ) вполне подпадает под это определение, не знаю.
"Готический металл" - это разновидность металла, не имеющая отношения к готике. Стиль этот произошел из дума. Но готик-металл более разнообразен и мелодичен, в нём ярок выражена атмоферность. Примерами могут быть: Paradise Lost c 1993-го года, Tiamat (c 1994-го), Theatre Of Tragedy, Tristania, The Sins Of Thy Beloved, Trail Of Tears, Sirenia. Все эти группы не имеют отношения к готике, и слушают их в основном либители красивого металла. Из извесных групп, имеющих отношение к готике есть первые 3 альбома Лакримозы. Тогда они (или он?) чисто электронную музыку, которая называет dark wave, и является одним из стилей готики.
InOut>При всем этом группа Nightwish (особенно времен Тарьи), по моим наблюдениям, является чуть ли не краеугольным камнем всего современного "альтернативного" движения - она объединяет и "простых" металлистов, и "думщиков" (может, "думцев"?), и "дэтовцев", и "готов".
Если послушать Nightwish, то их музыка предствляет собой смесь хэви и павера с элементами симфо. Правда, от дргуих певер групп они отличаются некоторой мрачностью, и нетакие быстрые. Поздние альбомы Nightwish более симфоничны, но перестали быть павером, появились элементы альтернативы. Незнаю как они могут объеденять и "простых" металлистов, и "думщиков" (может, "думцев"?), и "дэтовцев", и "готов". Единственная причина - это их большая популярность, не слышал их только глухой, поэтому многие эту группу знают.
Cluster>Ну не надо прикапываться))) Я ведь имею в виду чувство холода, мрака, ужаса...
Как то приходилось бывать мне на готической тусовке с трушными готами, и большинство услшышаных там групп чем-то напоминали нечто синт-поповое в духе Депеш Мод, и не чувсвовалось от такой музыки холода, мрака, ужаса...
Cluster
31.12.2007 00:01
diversant> Как то приходилось бывать мне на готической тусовке с трушными готами, и большинство услшышаных там групп чем-то напоминали нечто синт-поповое в духе Депеш Мод, и не чувсвовалось от такой музыки холода, мрака, ужаса...
Когда я слушаю дивижновскую "Love Will Tear Us Apart", возникает именно ощущение холода, причем порой почти физическое, а от некоторых композиций, например, "She's Lost Control", вообще не по себе становится. То же самое могу сказать, например, о Bauhaus. У The Cure тоже довольно атмосферная музыка, но от нее у меня таких ощущений не возникает, к тому же у них полно веселых и позитивных песен. Все вышепреведенное - это исполнители пост-панка. А вот синтипоп - это имхо несколько из другой оперы, у поклонников этого направления своя тусовка, и к готам они не относятся
diversant
31.12.2007 00:19
Cluster> А вот синтипоп - это имхо несколько из другой оперы, у поклонников этого направления своя тусовка, и к готам они не относятся
Ну те группы, что я там слышал, не являются чисто синт-попом, просто возникли такие асоциации с Депеш Модом. там звучали разные готические группы, названия которых я щас не помню. Но ничего особо мрачного я там неуслышал. Тот же Тиамат с Парадайз Лостом гораздо мрачнее будет.
beard
31.12.2007 09:15
diversant> Флойды выглядят соответсвенно совей музыке.
Ну уж кто-кто,а ПФ нигогда с внешним видом не заморачивались.
И одевались по настроению,а не согласно стилю музыки.
Исключение:Уотерс в "Стене".
Lexx
31.12.2007 19:59
Еслиб я жил в 60-х, явно был бы хиппи.
Учитывая то, что слушаю и что ношу, я являюсь какой-то неадекватной помесью хиппи, клаберов, готов и стрит эйджа. Хотя если судить глобально, ни к какому движению или стилю себя не причисляю. Просто еще один человек.
Скажу в защиту эмо, что как и везде, среди эмо есть 2% добрых и хороших людей, знаю по своему лучшему другу, хотя это скорее его другие таковым называют чем он сам себя)
А отношусь я почти ко всем субкультурам толерантно кроме наркоманской и сатанинской и всяких им подобным. Главное, чтоб идея была хорошая.
diversant
31.12.2007 21:17
beard> И одевались по настроению,а не согласно стилю музыки.
А как нужно правильно одеватся для такого стиля музыки?
Soxatyi
31.12.2007 22:01
Удалено пользователем
Soxatyi
23.01.2011 17:05.
beard
31.12.2007 23:01
diversant> А как нужно правильно одеватся для такого стиля музыки?
diversant> Мой мнение по этому поводу - если группа играет музыку определённого стиля, то и видок у музыкантов должен быть соответствующим.
)))
Lexx
01.01.2008 11:53
Soxatyi> Противоречие, не?
ага, есть немного. Но хиппарям простительно:)
_U_
01.01.2008 22:13
Посмотрите в окно.Независимо от города вы увидите одну и ту же картину -по белому снегу перемещается серо-черная масса гор.жителей. Эт ужасно. Как было бы прикольно, если б каждый человек жил своей собственной суб-культурой и не стеснялся бы этого. Был ЛИЧНОСТЬЮ, одевался бы как хотел,говорил то,что ОН думает и не озирался вокруг,на остальных.
Sladex
02.01.2008 23:17
Географические рамки забыла указать! Имелось ввиду про нашу страну, надеюсь. В остальном _да_, было бы интереснее. Не вижу ничего плохого во внешнем (сейчас это еще любят аниквел словом "позерство" называть) выражении. Чего не понимаю, так это почему у некоторых, вполне адекватных людей, это вызывает негативную реакцию.
Igor
03.01.2008 06:37
> Исключение:Уотерс в "Стене".
Да там всем четверым пришлось переодеться. Театр, понимаешь ли... :-) А ещё они были иногда отчётливо стильными в 67-м и 68-м...
beard
03.01.2008 10:16
Igor> Да там всем четверым пришлось переодеться.
С этого места поподробней...
Страница
1
2
3
4
5
6
Ответить
Наверх
К списку тем
© Pink-Floyd.ru 2004-2019. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте