What have we found?
The same old fears
Pink Floyd (Wish You Were Here)
Поиск
Главная
История
Дискография
Видеография
Фото
Публикации
Форум
Комментарии
Опросы
Ссылки
Вход на сайт
Логин
Пароль
Запомнить пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку
E-Mail
Архив рассылки
Рекламные статьи
Pink-Floyd.ru
>
Форум
>
Услышим ли мы когда нибудь еще Pink Floyd?
>
Страница 11
Форум
Услышим ли мы когда нибудь еще Pink Floyd? (сообщений - 214)
Pink Floyd
Альбомы
Страница
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Igor
01.07.2019 23:44
Никогда не пойму смысл чрезмерно категоричных высказываний там, где не может быть полной уверенности. Ну а если всё случится несколько иначе, как ты будешь оценивать сказанное тобой сегодня? Подстраховался бы ;) Я же ни на чём не настаиваю. Я просто говорю, что слова про возможность продолжения сказаны не просто так, они подспудно на что-то намекают.
damagedd> Пинг-понг закончился после Дивижн Белл и Пульса. После этого в ответ на бурную деятельность Уотерса гилмор не делал ничего.
А как же его полуакустическая программа, случившаяся не когда-нибудь, а именно после того, как Роджер поехал кататься с In the Flesh? Как и итоговый DVD, вышедший вслед за альбомом и фильмом заклятого соратника.
А The Endless River, работа над которым началась в 2012-м, словно в ответ на триумфальный чёс Уотерса с его версией The Wall - ?
Да и на благотворительную распродажу гитар Дэвид решился не когда-нибудь (хотя говорил, что прежде порывался аж два раза), а именно на пике гуманитарной активности Роджера... Своеобразно психанул (вдохновляемый, я думаю, ещё и наездами местных жителей на плоды его "бюргерской" деятельности (то гараж не там стоит, то здание не то решил сносить)).
И это ещё не все примеры. Просто сходу не могу вспомнить. Но, опять же: я с радостью готов признать, что всё это может быть совпадением.
damagedd> Да ему что критика, что похвалы - паралельно. Игорь, этот человек достиг всего, чего хотел, доказал всем и все что хотел и теперь хочет покоя на лоне природы в окружении семьи.
Как рассказал сам Гилмор, одним из мотиваторов начала работы над The Endless River cтало понимание, что "они в долгу перед поклонниками". А решать за него всего ли он достиг, в какой мере ему хочется покоя, думаю, не стоит. Тем более, что почти все его категоричные обещания были нарушены. На мой взгляд, ощущение уравновешенности и полного понимания своих целей и задач, исходящее от Дэвида, в значительной мере иллюзорно. Сама жизнь это показывает. Да он и сам не раз повторял: "Я не знаю, чего хочу".
damagedd> Гилмор не из техлюдей, на которых "находит". Харош лепить из него байроническую натуру. Гилмор и в лучшие годы не отличался бурным темпераментом, а теперь и подавно.
Нет, Гилмор именно из тех людей, на которых "находит". Поразительно: как можно этого не видеть?
damagedd> Запомни: Гилмор теперь сначала семьянин, потом бизнесмен и только потом музыкант.
О как! Запомнил! Разрешите идти? ;)
damagedd> Ты, Игорь, пойми, что Гилмор, как бы это сказать... исписался. Все. Дальше придумывать пинкфлойдовские песни? Так все уже придумано. Развивать стиль? Идей больше нет и желания тоже. Так что ничего крупнее семейного альбома не жди.
Паша, то есть ты не допускаешь, что он мог прочитать в Сети десятки сообщений, подобных вот этому твоему, послушать подзуживания близких и завестись?)) Почему нет? Тем более, что в загашнике группы до сих пор валяется запись взлёта ракеты-носителя, которую Ник и Дэвид сделали на Байконуре, планируя использовать в одном из будущих альбомов. Давай не будем решать за артиста, одним из мощных толкачей для которого всегда были внешние раздражители (что мне не особо нравится, кстати). И ещё раз хочу напомнить: я ничего не утверждаю. Вероятность нового альбома и тура Pink Floyd равна лишь считанным процентам. Я просто настаиваю, что слова в третьем подкасте были сказаны не просто так. Не тот Гилмор человек, чтобы кидаться оптимистическими намёками.
damagedd> У тебя что ни день, то дерзкое предположение.
Что ни день?)) Я лишь предполагал много лет назад, что трио воссоединиться с Уотерсом, что на сорокалетие группы флойды выступят вместе, что ещё один альбом Pink Floyd будет выпущен и что в новом сольнике Дэвид местами проявит ностальгию по группе. Всё совпало. Да и не могло не совпасть. Очень многие признаки на это указывали. Как раз-таки нужен был талант, чтобы их не замечать, а не наоборот)) Тем не менее категоричность некоторых скептиков просто зашкаливала. Вот зачем, а?))
Между прочим, в случае с Pink Floyd вариант группы лишь с двумя основными участниками несколько смущает, ломает выстроенную в моём сознании гармоничную картинку. Так что если ничего не случится, я найду в этом свои твёрдые идеологические плюсы. То есть я не могу сказать, что прям всеми конечностями за такое продолжение.
Отредактировано пользователем
Igor
02.07.2019 22:01.
Igor
02.07.2019 00:04
damagedd> Если очень упорно предсказывать дождь, то одно из предсказаний таки окажется верным.
Согласись, если небо начало затягивать тучами, то до хрипоты кричать о грядущем ливне столь же неразумно, как и настаивать на полном отрицании такой вероятности. Поживём - увидим.
Vergilii
03.07.2019 07:55
Глядя на полемику со стороны, я бы осмелился утверждать, что по крайней мере пока "бурлит" этот топик, Пинк Флойд определённо жив! Игорь не даст ему почить в бозе. :))
damagedd
03.07.2019 20:23
Igor> Никогда не пойму смысл чрезмерно категоричных высказываний там, где не может быть полной уверенности.
Это не категоричность, а четкость. У меня есть мнение и я его излагаю с максимальной ясностью. Напускать туману чтоб часом ошибочки не вышло - не в моих обычаях.
Igor> Я просто говорю, что слова про возможность продолжения сказаны не просто так, они подспудно на что-то намекают.
А я просто говорю, что они не намекают ни на что.
Igor> А как же его полуакустическая программа, случившаяся не когда-нибудь, а именно после того, как Роджер поехал кататься с In the Flesh?
Ну ты сравнил: мировой тур и полукастическое бренчание. Ответ так ответ. Ответище амбициозного Гилмора на очередной ход Уотерса в их извечном противостоянии оказалось поистине впечатляющим.
Igor> А The Endless River, работа над которым началась в 2012-м, словно в ответ на триумфальный чёс Уотерса с его версией The Wall - ?
Работа не началась - это Манзанера и Ко взялись перелопачивать отбраковку. Гилмор не проявил энтузиазма и работа застряла. Как-то не вписывается в твою картину ответочки.
Igor> Да и на благотворительную распродажу гитар Дэвид решился не когда-нибудь (хотя говорил, что прежде порывался аж два раза), а именно на пике гуманитарной активности Роджера...
Это каком таком пике какой такой гуманитарной деятельности? Ты сравни медийное освещение распродажи Гилморовских гитар и Уотерсовской неистовой "гуманитарной активности", о которой еле краем уха слышно.
Igor> Своеобразно психанул
Гилмор и психанул - ты смеешся?) Гилмор не из тех, кто психует.
Ты просто притягиваешь за уши хронологические совпадения в деятельности Гилмора и Уотерса. Так что пожалуй стоит тебе
Igor> с радостью признать, что всё это может быть совпадением.
Igor> Как рассказал сам Гилмор, одним из мотиваторов начала работы над The Endless River cтало понимание, что "они в долгу перед поклонниками".
Гилмор много чего рассказывал, но не все, что он рассказывал стоит принимать за чистую монету. То есть врядли он сказал бы "я решил подзаработать на чаяниях фанов получить Нов. Ал. П. Ф."
Igor> А решать за него всего ли он достиг, в какой мере ему хочется покоя, думаю, не стоит.
А за него никто не решает. Он сам говорит. Если человек заявляет, что самое главное для него - семья, а не карьера, значит он всего, чего хотел добился.
Igor> На мой взгляд, ощущение уравновешенности и полного понимания своих целей и задач, исходящее от Дэвида, в значительной мере иллюзорно.
Иллюзорно? Ты явно не разбираешся в людях. Весь творческий и жизненный путь показывает, что Гилмор - целеустремленный и собранный человек. Докажи обратное.
Igor> Нет, Гилмор именно из тех людей, на которых "находит".
Да ну? Из чего это следует?
Igor> Паша, то есть ты не допускаешь, что он мог прочитать в Сети десятки сообщений, подобных вот этому твоему, послушать подзуживания близких и завестись?))
Нет. Не факт, что он вообще их читает.
Igor> Почему нет?
Потому что весь его стиль жизни, интервью, последние записи, показывают уставшего старого человека, который явно не вписывается в тот образ пламенного юноши, который ты ему тут лепишь.
Igor> Тем более, что в загашнике группы до сих пор валяется запись взлёта ракеты-носителя, которую Ник и Дэвид сделали на Байконуре, планируя использовать в одном из будущих альбомов.
Да, прям проснулся Гилмор среди ночи и думает такой: fuck, а у меня ж до сих пор запись ракеты с Байконура без дела валяется! срочно надо под нее записать альбом!
Igor> Давай не будем решать за артиста, одним из мощных толкачей для которого всегда были внешние раздражители
С чего ты это взял? Какие внешние раздражители? Это Уотерс лепил песенки по газетным статьям, а Гилмор этого кстати не принимал. Это Уотерс тянул социальщину, Гилмор же против этого восставал. Это Уотерс высосал из плевка в фаната и развода с женой целую рок-оперу, Гилмор же про свой развод написал аж целую одну (1) песенку и то весьма обтекаемого смысла.
Igor> что трио воссоединиться с Уотерсом, что на сорокалетие группы флойды выступят вместе, что ещё один альбом Pink Floyd будет выпущен
Это не ты предполагал, это стандартные чаяния фанов еще с 1994. И лучше бы альбом НЕ был выпущен.
Igor> в новом сольнике Дэвид местами проявит ностальгию по группе.
Где ты там увидел ностальгию по группе?
Igor> Всё совпало. Да и не могло не совпасть.
Вполне себе могло. То, что ПФ выступять вместе разок-другой вполне было вероятно - реюньйон дал бы прекрасные сборы, а звукозаписывающие компании до сих пор имеют весомые аргументы, дабы убедить старых согруппников покататься с мини-туром. Впрочем, выступление было только одно. Видно, в деньгах тогда не нуждались, а Гилмор и без Уотерса собирал приличную кассу. Зачем ему Уотерс? Характерец-то у него со временем лучше не стал. Так что когда деньги понадобились, Гилмор предпочел облегчить карманы фанатов с помощью альбомчика - и не прогадал. Хотя идея слепить его из отбраковки и уровень единственной авторской песни показывают глубину творческого кризиса Гилмора.
Algie
03.07.2019 22:10
браво
про типа запись взлета ракеты-носителя отдельно смешно
тем кто таки слышал звук взлета ракеты-носителя особенно смешно
Igor
04.07.2019 00:06
Как в стенку горохом)) К счастью, даже мне может надоесть переливать из пустого в порожнее... Пытаясь достучаться до тех, кто изначально настроен только на спор и циничное утверждение своей позиции.
InOut
04.07.2019 12:51
Вот я не нацелен на спор, но в целом я согласен с Павлом) И твой наивный оптимизм и упорное выдавание желаемого за действительное просто поразителен.
Igor
04.07.2019 16:39
А что я выдаю за действительное? Я предполагаю
мизерную
вероятность того, что известные слова могли быть сказаны не просто так. Всё. По-моему, Гилмор никогда не бросался положительными предположениями без положительных же последствий. И если после уймы заверений о том, что проект Pink Floyd более чем исчерпан, он вдруг просто так, от нечего делать, произносит столь "опасные" для его сельского комфорта слова, то значит... он сумасшедший? Да? (Единственная версия, которой ты, Антон, меня в какой-то мере убедил, так это попытка Гилмора слегка приободрить народ перед аукционом.)
И ведь выше я замечал, что вариант группы лишь с двумя флойдами достаточно сильно смущает меня. Так что это "желаемое" весьма сомнительно (хотя "чисто технически" я и понимаю, что им без Рика под силу материал уровня Signs of Life, On the Turning Away, Terminal Frost, Take It Back, Lost for Words, High Hopes...).
На мой взгляд,
наотрез
отрицать событие, вероятность которого решать не тебе, довольно неразумно.
Вообще, за две недели я свою позицию достаточно тщательно разжевал. А вы словно и не читали.
InOut
04.07.2019 19:50
Да мы читаем, читаем...
Igor> он вдруг просто так, от нечего делать, произносит столь "опасные" для его сельского комфорта слова
Видишь ли, логическая ошибка как раз в том, что ты рассуждаешь, исходя из
собственных
представлений о том, какой смысл немолодой англичанин Дэвид Гилмор вкладывает в свои слова и поступки. Разумеется, ты, как истинный поклонник Pink Floyd, не можешь и не хочешь трактовать их по-другому.
То, что ты как истовый поклонник, считаешь "опасным" для сельского комфорта Дэвида Гилмора, сам Дэвид Гилмор каким-то "опасным" для своего спокойствия не считает. Если бы ему было 25 и он был восходящей рок-звездой - считал бы. И взвешивал бы каждое слово, чтобы не заронить лишних надежд или наоборот, не убить надежд. Но не в 73, будучи абсолютно самодостаточным и достигшим всего, чего только может пожелать рок-музыкант в нашем мире.
Igor> вариант группы лишь с двумя флойдами достаточно сильно смущает меня
Если уж ты готов допустить эту мизерную вероятность, то это последнее, что должно тебя смущать. Не забывай, что на обложке Momentary Laps помещены портреты двух человек, и он вполне мог оказаться без участия Райта, если бы его не позвали в последний момент.
Igor
04.07.2019 21:17
Да, но всё-таки позвали. И Рик в этом альбоме присутствует. Кстати, отдельные из относительно недавних выпусков Momentary уже включают фотографию Райта. И в них он отмечен в основном составе.
Отдельная тема - турне. Если Гилмор и Мэйсон появятся на сцене как Pink Floyd, то ряда неудобных, а то и недоуменных вопросов избежать не получится. Например: "А почему сейчас это называется Pink Floyd, а в 2006-м не называлось? Ведь тогда вас тоже было двое. Более того: вторым был более значимый участник!"
InOut
04.07.2019 21:21
Igor> почему сейчас это называется Pink Floyd, а в 2006-м не называлось?
Потому что в 2006-м это был сольный тур Дэвида Гилмора! Очевидно же. Такие вопросы может задавать только идиот.
Кстати, вопрос значимости не так прост, как кажется. Для музыки - да, Райт, а вот для брэнда - как раз Мэйсон. Это, по-моему, тоже совершенно очевидно. Pink Floyd без Райта возможен и был, а без Мэйсона - нет (даже если вдруг объединятся Гилмор и Уотерс).
Igor
04.07.2019 23:36
InOut> Видишь ли, логическая ошибка как раз в том, что ты рассуждаешь, исходя из собственных представлений о том, какой смысл немолодой англичанин Дэвид Гилмор вкладывает в свои слова и поступки. Разумеется, ты, как истинный поклонник Pink Floyd, не можешь и не хочешь трактовать их по-другому.
Если прочитаешь внимательно то, что я наболтал выше, то увидишь, что я нахожусь приблизительно посередине. Поэтому и могу, и хочу. Но не очень получается))
InOut> То, что ты как истовый поклонник, считаешь "опасным" для сельского комфорта Дэвида Гилмора, сам Дэвид Гилмор каким-то "опасным" для своего спокойствия не считает. Если бы ему было 25 и он был восходящей рок-звездой - считал бы. И взвешивал бы каждое слово, чтобы не заронить лишних надежд или наоборот, не убить надежд.
Возможно, ты прав на все сто процентов, но при этом я никак не возьму в толк: зачем было произносить эти слова, вместо того, чтобы повторить в очередной раз: "Продолжать без Ричарда было бы неправильно". Сказал десять раз, повтори в одиннадцатый. В чём загвоздка-то?))
И у меня вопрос к хорошо информированным: почему Ника Мэйсона не было на The Hoping Foundation? Уж не является ли причиной отсутствия опасение Гилмора превратить акцию в выступление Pink Floyd? Тем самым спровоцировав очередную волну пресловутых ожиданий.
InOut
05.07.2019 11:27
Igor> зачем было произносить эти слова, вместо того, чтобы повторить в очередной раз: "Продолжать без Ричарда было бы неправильно"
Ну хотя бы чтобы поддержать интерес к себе) Ведь если он так скажет, то все бросятся следить за его дальнейшими словами и событиями вокруг него, а у него аукцион на носу, ему на руку интерес к тематике Pink Floyd.
Igor
05.07.2019 11:54
На этом пока и остановимся))
Страница
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Ответить
Наверх
К списку тем
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте