Deaf, dumb and blind, you just keep on pretending
That everyone's expendable
and no one has a real friend.
Roger Waters (Dogs)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > The Division Bell > Страница 15

Форум
 

The Division Bell (сообщений - 1020)

Страница << < 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > >>

diversant   27.03.2006 15:40
Поправлю: это не мой ИМХО, а твое, я же твои строки скопирвал. Но с этим согласен.

 

Stas_K   27.03.2006 15:47
Рези, а чем именно стена "загубленный" альбом?

 

diversant   27.03.2006 15:50
>а чем именно стена "загубленный" альбом?

А чем не загубленный? Да и какая разница, тут речь про TDB идёт.

 

Stas_K   27.03.2006 15:59
В свою очередь отвечу вопросом на вопрос:

А вы вообще наслаждаетесь музыкой PF? Или только слушаете, как критики и потом анализируете, что загублено, что плохо, что хорошо, кто какой процент вложил в композицию и т.п.?


 

diversant   27.03.2006 16:06
Я наслаждаюсь. И я нелюблю копать в копирайтах, и кто-где и как играет. Наверно было-бы для меня лучше даже не знать кто такие флойды, и как менялся состав группы... Вот я раньше думал что на АМЛОР играет Уотерс. Оказалось не так. Странно.

 

Stas_K   27.03.2006 16:12
По поводу загубленности. ИМХО, творение не может быть загублено самим же творцом. Представление о нем может быть искажено в последствии критиками, недоброжелателями, рупорами власти, друзьями, самим собой и т.п.

Поэтому мне не понятно, кто загубил и как загубил альбом Стена. Pink Floyd?
Ну хорошо, хорошо, ревнители копирайтов, Роджер? :-)

- Дык он, вроде, ее сам и сотворил.

 

Igor   27.03.2006 18:52
Resistant, в "Pigs" тоже Гилмор воет. Уже подтверждено. Это Энди ошибся.

"The Wall" - великий альбом. И это не ИМХО, а общепризнанный факт.

 

Igor   27.03.2006 18:56
К тому же, называя 79 неудачным, Вы наговариваете не только на Роджера, но ещё и на Дэйва и Боба.

 

Grinya   27.03.2006 20:00
Сильный альбом. Шедевр Adult-рока (это ключевое слово. возраст творцов - ключевой момент влияния на альбом)

Разберем-ка поподробнее (потирает руки))))))))))))

1. Cluster One
-крепкий инструментал, продуманный до мелочей, завершенный концептуально. Всё это чувствуется даже в тот момент, когда просто слушаешь, а не когда начинаешь анализировать.

2. What Do You Want From Me
-это тот тип музыки, от которой я был просто без ума на первом десятке жизни. Не застал, что ж...зато тащился от Pros&Cons (композиция) и Alan Parsons Project - I Wouldn't Want To Be Like You...хм, че-то я отошёл от темы...сейчас не особо нравится

3. Poles Apart
-Ощущение нарастания сюжета после WDYWFM. Очень красивая, особенно последний куплет и финал

4. Marooned
-Нет слов. Только музыка. Гениальная, без сомнения. Тандем Райт-Гилмор (именно в такой авторской последовательности) сотворил свой последний шедевр.

5. A Great Day For Freedom
_Слабо поддается анализу. Крепкая, но теряется на фоне остальных.

6. Wearing the Inside Out
-Очень своеобразно, необычно и интересно включается в альбом.Под конец даже агрессивно.

7-8. Take It Back, Coming Back To Life
-Эти две вещи парой выделяются из общего ряда, на это намекает и наличие одинакового слова в названии, и то, что в буклете тексты расположены на одном изображении, самом красивом. Обе вещи - шедевры adult-рока, первая - более простая, вторая - более замысловатая, довольно похожи. Интересное решение.

9.Keep Talking
Имхо самая сильная вещь на альбоме. Текст - так себе, но завораживает электронный голос. А музыка...фантастическая! Соло Гилмора по эмоциональности совсем немного уступает Time и заметно превосходит по напору. Соло Райта вообще не имеет аналогов в творчестве PF. Мощь композиции сравнима с ураганом (целых два раза я в очень удачный момент слушал KT: первый раз - в Египте, на пляже. В этот момент тучи закрыли солнце (кто был в Египте, прекрасно знает, что это явление редчайшее), и на пляж ворвался ветер, швырявший шезлонгами! это было зрелище... В тот же год, летом в деревне я шел и слушал DB, как раз KT, и на деревню надвигалась тучи с убойным ветром и градом. Ветер был к тому моменту очень силен, и я поспешил пойти домой, и уже из дома наблюдал, как в течение где-то трех минут всё неузнаваемо изменилось, а потом вернулось в первозданное состояние. До сих пор напоминает о том случае будто спиленная столетняя ива)

10. Lost For Words
Кто-то сказал, что Гилмор не умеет писать красивых текстов? Ну , даже с помощью жены... Фантастический текст, особенно строчки
stuck in the world of isolation
while the ivy grows over the door
Текст для меня на втором месте среди всего творчества PF, выше только Echoes. Аж мурашки от него по коже...

11. High Hopes
Вот это один из общепризнанных шедевров, прелесть которого мне не особо понятна. Я считаю слишком завернутым и далеко от сущности. Когда говорю про HH, всегда приходит в голову параллель с Sorrow, которая для меня в разы мощнее, точнее к цели и на высоте в сравнении с остальным творчеством группы. High Hopes же для меня - эпилог после кульминации Keep Talking и развязки Lost For Words.

 

Stas_K   27.03.2006 21:29
> Igor: "The Wall" - великий альбом. И это не ИМХО, а общепризнанный факт.

в точку!

 

resistant   27.03.2006 22:05
ksvap> Рези, а чем именно стена "загубленный" альбом?
МУЗЫКАЛЬНОЙ однообазноватостью. нет, конечно есть очень удачные номера (с новым для ПФинструментом, кстати), есть великие темы, но если рассматривать всё вместе – тогда очень однотипно. разве нет?

diversant> Да какая разница, тут речь про TDB идёт.
уходишь от ответа =)

ksvap> А вы вообще наслаждаетесь музыкой PF? Или только слушаете, как критики и потом анализируете, что загублено, что плохо, что хорошо, кто какой процент вложил в композицию и т.п.?
хехе. смешно. я ОЧЕНЬ ЛУБЛУ ПФ, и мне не нравится стена не потому что её обосрал какой-то там критик, а потому она МНЕ не нарвится. вот.

ksvap> кто загубил альбом Стена? Роджер? :-) Дык он, вроде, ее сам и сотворил.
да, ИМЕННО Роджер. ё.

Igor> в "Pigs" тоже Гилмор воет
не знал. а ТЫ откуда знаешь? но вои на самом деле оченна похожи.

Igor> "The Wall" - великий альбом. И это не ИМХО, а общепризнанный факт.
хехе. лично мне не нравится что его очень ПЕРЕоценивают, и ставят в один ряд с WYWH. вот с ЭТИМ не согласен.

Igor> К тому же, называя 79 неудачным, Вы наговариваете не только на Роджера, но ещё и на Дэйва и Боба.
хех. он МНЕ не нравится всё равно. знаешь Игорь, я раньше ОБОЖАЛ стену, особенно эту часть: In the Flesh? - The Thin Ice - ABitW(p1) - The Happiest Days - ABitW(p2) – Mother. всё очень удачно переходит из одной композиции в другую, и очень неплохо звучит. но поменял свои взгляды на ВЕСЬ альбом, когда узнал WYWH и когда прослушал вторую часть стены – кроме Hey You и CN там нет великих тем. и к тому же этот ужасный лэйт-мотив…

Igor> Когда говорю про HH, всегда приходит в голову параллель с Sorrow
зочем это проводить параллель с SORROW? это СОВЕРШЕННО разные вещи, и общее у них только то, что они завершают альбомы.
странно конечно, что ты не ценишь HH. оригинально по крайне мере. как раз KT – прелюдия к кульминации HH, а не наоборот! кроме того, а как же то ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШЕЕ лэп-стил соло? это ж кайф… хотя в принципе могу согласится с тобой чуточку переоценивают. главно, чтоб не докатилось до того, что случилось с ABitW!!!!!!)))!!!


 

diversant   27.03.2006 22:36
>не знал. а ТЫ откуда знаешь? но вои на самом деле оченна похожи.

И похожи, и это было подтверждено в одном из интервью.

>"The Wall" - великий альбом. И это не ИМХО, а общепризнанный факт.

Может-быть, но что интересно, я всегда был почему-то против общепринятых фактов. Мои вкусы всё время явно отличались от всех, и это наблюдается во всём. Поэтому для меня НЕТ общепринятых фактов.

Кроме того, для меня совсем непонятно а чем собственно TDB может быть загублен? В нем на порядок меньше косяков чем в общепринято великой стене. Он хоть соответсвует стилю ПФ, в то время как в великой стене есть куча отталкивающих моментов, из за чего мне не сильно верится что это альбом ПФ. В нём совсем не то настроение, чем во всех остальных альбомах. И я немогу получить от него столько удовольствия, сколько можно получить от остальных альбомов ПФ. В нём есть что-то нехорошее, из-за чего я его уже года 2 неслушаю, и надолго мне его нехватает. Может он и великий, но он очень утомительный, а альбомы ПФ меня не должны утомлять. На то они и альбомы ПФ.

 

diversant   27.03.2006 22:51
>По поводу загубленности. ИМХО, творение не может быть загублено самим же творцом.

Ну тогда и все альбомы ПФ просто идеальны. Один лучше другого. Нет ни одной плохой песни, абсолютно все песни самые лучшие, потому что их создали авторы (а кто же ещё!!!). Поэтому их никак нельзя было загубить.

 

Stas_K   27.03.2006 23:09
> diversant: Ну тогда и все альбомы ПФ просто идеальны. Один лучше другого. Нет ни одной плохой песни, абсолютно все песни самые лучшие, потому что их создали авторы (а кто же ещё!!!). Поэтому их никак нельзя было загубить.

Не вижу логики.
Логика, ИМХО, была бы в примерно таких словах:
Все альбомы PF разные, какой-то интереснее, какой-то скучнее, кому-то нравится больше этот, кому-то тот, кому-то вообще Руки Вверх по душе, но никто не губил альбомы PF. Каждый из них был создан в таких условиях, в каких он создавался. Каждый из них хорош по своему. Никто не знает, насколько хорошим был бы каждый из этих альбомов, записывайся он в иных условиях.

 

diversant   27.03.2006 23:22
Ну ты говоришь что альбом неможет быть загублен автором. А я сделав вывод, говорю, что с таким успехом все альбомы идеальные, т.к. их создавали авторы флойды, и они немогут бвть загублены.

 

resistant   27.03.2006 23:25
(зевая) блин ребят, спорите ни о чём. 'tastes differ' вот и всё. тем более взгляните на название темы

 

diversant   27.03.2006 23:30
Ну я и говорю, что нет смысла тут всё это писать. А ты мне "уходишь от ответа".

 

diversant   28.03.2006 00:20
>"The Wall" - великий альбом. И это не ИМХО, а общепризнанный факт.

Ну так и Фактор-2 это тоже общепризнаный факт... В опреелёном кругу лиц.

 

resistant   28.03.2006 00:24
я б даже сказал по-дугому: на "ТАТУ" в определённый момент времени было помешано пол-Европы! и на то время этот ВИА считался общепризнаным верхом поп-культуры. =)

 

diversant   28.03.2006 00:28
Ну да. Согласен. Поэтому я неособо ведусь на общепринятые факты.

 

Страница << < 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2019. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте