А при чем здесь фильм,дети,что ли,его видели?
Вы сам альбом никогда в руках не держали?

Напоминанием кому? детям? взрослым? знатокам "Пинк Флойд"? бабушке с улицы? парню в наушниках с рэпом, который знать не знает о "Стене"? Кому?

За детей не отвечайте только, идет? Это будут ВАШИ измышления. А не мысли детей.

И опрос такой будет казуистикой, утаиванием и извращением фактов.



Да уж... Может хватит ерунду городить? Астрал, Вы скоро сами себя переплюнете. Какие еще идеи последуют? Может, обратиться к г-ну Медведеву, а еще лучше - в ООН и Совет по правам человека, с просьбой вообще запретить к чертовой матери альбомы группы Pink Floyd и прочих, каковые начисто разлагают неокрепшие умы народонаселения планеты? Чтоб не дай бог, как говориться... и от греха подальше. А можно еще детские сады и школы сделать режимными учреждениями... чтобы исключить дурное влияние внешнего мира. Во избежание, так сказать, ага.

Ох прав beard... довести до абсурда можно всё. Было бы желание.

И снова. Для вновь присоединившихся) Напоминающие - кому? детям? детям такая ненормальная идея - молотки как символы свастики - и в голову не придет! Дети гораздо чище взрослых. И для них это - не "напоминание свастики") Для них это - молотки и кирпичи. У их пап дома есть молоток... а на стройке по дороге в садик они видят груду кирпичей. Закроем стройки, а? Чтоб только из панелей строили... И молотки приравняем к свастике, а за наличие в хозяйстве молотка будем давать срок.

Передергиваете и сами доводите до абсурда. Никто ничего не собирается запрещать, но речь идет о детском учреждении и о совсем недетских вопросах символики. В сотый раз можно повторить о том, что можно было нарисовать обычные молотки, построить домик и т.д. Но, нет. Надо отпраздновать тридцатилетие альбома и нарисовать эмблему, символизирующую сами знаете что. Зачем изображать негатив, когда можно найти более удачные образы?
Отредактировано пользователем  ASTRAL 03.12.2009 23:05.

А может быть тогда попробовать для эксперимента известный знак, который рвали в клочья? Может быть для них это тоже будет безобидным, ничего не значащим символом?

Любому человеку это покажется абсурдным, я говорю именно про взрослых. Для детей и неразорвавшаяся бомба в песочнице, станет отличной декорацией.

Что касается запрета, то это уже крайность, причём тут кирпичи? Кирпичи свастику никогда не напоминали, и я про кирпичи не хотел ничего сказать.

Ну и про молотки. Молотки сами по себе ничего не напоминают, а вот скрещённые, да ещё и в красно-чёрном круге, то уж извините.

http://pink-floyd.ru/forum/filosofiya_steny/page~6.html#128304

Ну почему обязательно негатив? Это просто интересные символы интересного альбома. Они не несут ЯВНОГО негатива. Ну сколько можно повторять? :-) От всприятия многое зависит. А куда нам сказки деть со всякой нечистью, которые в итоге всё-таки скорее умиляют, чем отвращают? Вот рисование кроватей на берегу и станного дядьки на одной из них что символизирует? Аутизм? Такое можно показывать детям? Или все обложки можно, и только стеночную символику - нет?

Павел, по поводу мракобесия неплохо подмечено. Века идут - а логика всё та же...((( Хотя, конечно, можно и её понять. По-своему это тоже искреннее желание плохое стереть в порошок. Но уж очень оно какое-то прямолинейное и несостоятельное...

И я в сотый раз повторю: символам значение дают взрослые. Не надо вмешивать в это не всегда чистое дело детей.



Мы-то знаем. Дети не знают. Еще раз повторяю: они рисуют молотки и кирпичи. И в восторге от этого. Очень жаль, что Вы во всем видите символы... Тридцатилетие празднуют взрослые. Придавая символам смысл. А дети - просто рисуют в игровой форме картинки.



Негатив он для Вас и других, кому всюду мерещится воспитание нацизма в подрастающем поколении. Неужели это так сложно понять? А дети - счастливы. Не верите - читаем отзывы об этой акции.



Вот! Вот именно! Вопросы - недетские! Так какого ж Вы пытаетесь навязать СВОИ символы детям?! Молотки-то, может, всё-таки запретим, а? ;)



Исключительно в ответ на Ваш, дабы подчеркнуть маразм ситуации с предлоеженим создания флойдовских спецсадиков :)



Дети и нарисовали. Какие проблемы? Это уже взрослые вложили в эти молотки смысл, который самим детям по барабану. Им молотки интереснее. Сами по себе, как вещи, понимаете? В детстве по стройкам (с кирпичами и стенами! о боже!) лазили? Удовольствие от этого получали? а в войнушку играли, бегая с игрушечными пистолетами? не думали тогда, что это как бы не очень морально и хорошо - стрелять в людей?




Опять же - за себя отвечайте. А не за детей. Для Вас - да, напоминают. Потому что Вы
более-менее взрослый человек, слушали The Wall, смотрели фильм и знаете, о чем они, потому что Вы учили историю. А дети - нет. Не учили, не слышали, не смотрели. Им молотки (даже шагающие маршем, даже скрещенные в красно-черном круге) ничего не напоминают. И они в восторге от идеи воспитателей.


P.S. Так что, про призмочку-то приснопамятную никто ничего путного не ответит? Почему ею в рисунках детей восторгались, а за молотки воспитателей готовы линчевать? Астрал, Руслан, DJester, Di777? есть что ответить по существу?
Отредактировано пользователем  InOut 03.12.2009 22:37.

Кстати, да. Пробовали ли во взрослом возрасте читать детские сказки? Там же ужас, что творится. И насилие, и убийства - то руку отрубят, то голову, то живьем съедят.

Так если вопросы недетские, зачем им(детям) нужно рисовать подобное? Темы для рисования закончились?

А теперь попробуйте аргументированно доказать, что молотки и кирпичи - плохая тема для рисования.

Только без привлечения ВЗРОСЛЫХ принципов, понятий, знаний и прочего жизненного опыта. А с точки зрения 5-летнего ребенка.

InOut, вот эта девочка на переднем плане скажет, что плохая тема )) Молоточки сложно рисовать :) А кирпичики классно - черные полоски рисуй себе ;)

Отредактировано пользователем  Zuli 03.12.2009 22:52.

Так я через призму взрослого и говорю. Вы, как я понял, почему-то решили проигнорировать это:

Не проигнорировал, скорее, упустил. Отвечу сейчас.

Так вот: "любому покажется абсурдным" - не факт. Мне, Зульфие, Игорю и многим другим тут, взрослым людям, так не кажется. Странно, а? Это раз. Так что "любому" - слишком голословное утверждение.

Потом. Мы говорим о взрослых или о детях? Если о взрослых - при чем тут рисунки детей? если о детях - при чем тут заморочки взрослых? А говорим мы как раз о детях. Об их восприятии. А в их восприятии - это всего лишь молоточки.

А вот здесь как раз промашка. Взросые что видят? Детей, поднимающих эмблему неонацистской партии из символики "The wall". И здесь уже понятно, почему это не нравится многим взрослым. Вместо этой эмблемы мог оказаться какой-нибудь еще более известный знак о том же. Это действительно послание взрослым, поздравление с тридцатилетием альбома...символика, скрещенные молотки на красно-белом фоне...Почему нужно было выбрать обязательно образы альбомов Pink Floyd? Всё по той же причине - взрослые хотят широко отметить тридцатилетие альбома, приобщение младшего поколения к символике Pink Floyd... Да еще очень жесткие эти образы, совсем не безобидные "молоточки". И здесь не надо говорить уже о детях - всё это демонстрировалось взрослым.
Отредактировано пользователем  ASTRAL 03.12.2009 22:58.

Вы конечно круто придумали "С точки зрения 5 летнего ребётка". Вы хоть застрадайтесь, но у Вас ничего не выйдет.


Тут сайт фанатский, некорректо учитывать мнение фанатов ПФ, скорее всего многим тут это понравится.


Детям всё равно, но это же нарисовано по инициативе взрослого воспитателя.

я понимаю о чем вы говорите.


тогда зачем нужно было это выставлять на всеобщее обозрение, если это всего лишь тот самый строительный инструмент и строительный материал, нам не маленьким уже детям, знающим откуда эти чертовы рисунки.
может вы мне ответите.

по поводу призмы я уже сказал.
вернее спросил?

Рисовали-то дети. Да и организовано это было не нацистом) А вполне адекватным человеком. Стало быть, целью было вовсе не продемонстировать нацистские символы кому бы то ни было. И среди зрителей тоже были люди, воспринявшие акцию адекватно. Не все, конечно...



АДЕКВАТНОГО воспитателя. Который, хоть и фанат "Пинк Флойда", но воспринимает и эти символы, и послание Уотерса и Скарфа (читаем статью по ссылке Зульфии) нормально, так, как они были задуманы. А не так, как их утрировали и переиначили.



Я так понимаю, доказательств того, что для 5-летнего ребенка тема для рисования "молотки" была плохой, у вас нет? Я так и думал.



Слишком был неконкретный ответ на конкретный вопрос. Вкратце и поконкретней, если можно, ответ на вопрос, чем призма с Dark Side лучше молотков с The Wall.

ответ? я не отвечал! я спросил есть ли художественный фильм на тему Dark Side, как на альбом Стена!