Я вот предполагаю, что "Yet Another Movie" содержит в себе такой потенциал, что вполне может быть развёрнута поти до масштабов "Echoes". Как думаете? И был бы ещё один эталон стиля. Хотя для меня и так эталон. Для противников PINK FLOYD без Уотерса - совет (дружеский, а не назидательный!): отбросьте ложные догмы, наденьте наушники или расположитесь в тишине напротив колонок и... ПОСЛУШАЙТЕ... Понимая при этом, что слушаете великих PINK FLOYD, без скидок на то, кто в составе группы. Попробуйте!

Прекрасно помню , как впервые услышал YET ANOTHER MOVIE ! Она тогда воспринималась именно как вещь масштабов ECHOES и казалось , что займёт всю вторую сторону альбома. Даже удивился , когда после неё пошла следюущая композиция

Да, вторая сторона "A Momentary..." безусловно очень сильна. Вообще, всё то, что идёт после Yet Another Movie, можно было бы отнести к этой же композиции - и получился бы гениальный эпик а ля Echoes.

На неё бы можно было шедевральный клип снять...

Переслушал... Какой Echoes, вы о чём? Обычная модерновая восьмидесятническая вещица, в духе Genesis тех же лет, только без яркости коллинзовской вокальной подачи. Разве что тембр гилморовской гитары и его же пение выдают, что имеем удовольствие слушать

Ну я бы не стал уж настолько радикально... на Genesis это не похоже, тем более на диско-genesis Коллинза. Звучит намного сильнее, масштабнее, мощнее и сложнее.
А вообще, если кому-то не нравится, то посоветовал бы не заниматься мазохизмом и переслушать старый добрый Amused to Death :)

Может и сложнее, но не сильнее и масштабнее, чем Domino или Home By The Sea.
А саунд вполне себе восьмидесятнический (чего, кстати, не было на The Final Cut).
Достаточно послушать работу ударных.

Согласен, что-то вы загнули... Думаю, если б сам Гилмор прочитал это, был бы удивлен таким сравнением.
YAM вполне самодостаточна, боюсь "развернутость" бы ей только повредили.


вот этого нам не надо :)


А зачем? Лирика (и не только) Sorrow вполне конкретна, в рамках самой композиции, и этим отличается от намного более образной Yet Another Movie. В концерной версии, так вообще, всё очень закончено, стоит твёрдая, выверенная точка.

Terminal Frost - один из моих любимых флойдовских инструменталов, многогранная и многослойная композиция, с очень интерсным саундом. Абсолютно законченая музыкальная мысль. В великолепной огранке двух Машин. Я их втроём как единое целое воспринимаю.

Можно так сказать и про On an Island - взять половину альбома, положить в соковыжималку, хороший компотец получится... Это я к тому, что кардинально разный метод рождения вышеприведенных композиций, если Echoes - кропотливый джем, конструктор, с выбрасыванием "неудачных" кусков, всеми 4-мя участниками группы, то в случае AMLORa или OaI - авторские произведения. Sorrow - единственная композиция, для которой Гилмор сначала написал стихи, потом музыку.

И всё-таки на ряде концертов 87 года вся вторая половина нового альбома исполнялась в оригинальном порядке следования трэков. Это о чём-то говорит. Я уже не раз об этом лопотал. Что с небольшой притяжкой за уши вся вторая половина Моментари как одно произведение можно воспринимать. Особенно четыре последних номера.

Так вроде почти все согласились, что они так и воспринимаются :)

Запросто. Приглашаем на бас-гитару, например, John Myung'a или Geddy Lee; за ударные Mike Portnoy'ого или Neil Peart'a; на гитару Steve Vai'а или John Petrucci; за клавишные Tony Banks'а или Rick Wakeman'а; на вокале оставляем Гилмора с парочкой неплохих соло на гитаре и растягиваем композицию хоть на два двойных альбома с великолепными инструментальными решениями.

Чудовищно... Не дай бог этому осуществиться. Это будет кошмар.

Уверен, что это было бы гениально. Поскольку талантливый человек талантлив во всем, или вы сомневаетесь в том, что, например, Стив Вай справился бы с гитарными партиями? :)

Да не в том дело. Каждый из этих музыкантов профессионал и многие из них виртуозы. Но это не значит, что их нужно собирать вместе, чтобы делать некий Magnum Opus. Ну бред же. У каждого из них свой стиль, фактура и особенности понимания музыки. И такой винегрет не будет звучать, понимаете? Как не звучала Asia так, как ожидали от нее фанаты, когда увидели такой звездный состав - с Уэттоном, Хэккетом... Каждый из музыкантов, конечно же, справится со своими партиями. Да только дух музыки будет убит.

Ну какая, к черту, бас-гитара в стиле Мьюнга или Ли в вещи на основе Yet Anotehr Movie? Или дикие ударные Портного, не оставляющие свободного места для "дыхания" остальным инструментам, полутонам, полифонии, наслоениям звука? Мэйсон и только Мэйсон! Или пассажи Уэйкмана? Зачем они там, объясните мне? Ну нельзя же так варварски подходить...



Всё гениальное - просто ©

Ну это просто в качестве примера, на вопрос Igor'a о превращении "Yet another movie" в масштабный эпик, не уступающий по своему потенциалу "Echoes".


А такой "винегрет" звучал в узнаваемом флойдовском стиле?

Дэвид Гилмор: гитара, вокал, клавишные
Ричард Райт: клавишные, вокал
Ник Мейсон: ударные, перкуссия
Боб Эзрин: клавишные, ударные, синтезатор
Тони Левин (Tony Levin): бас-гитара
Джим Келтнер (Jim Keltner): ударные
Стив Формэн (Steve Forman): ударные
Йон Кэрин (Jon Carin): клавишные
Том Скотт (Tom Scott): саксофон
Скотт Пэйдж (Scott Page): саксофон
Кармин Аппис (Carmine Appice): ударные
Билл Пэйн (Bill Payne): орган Hammond
Майкл Лэндау (Michael Landau): гитара
Пэт Леонард (Pat Leonard): синтезатор
Джон Хэлливел (John Halliwell): саксофон
Дарлин Колденхэвен (Darlene Koldenhaven), Кэрмен Твайли (Carmen Twillie), Филлис Джеймс (Phyllis St. James), Донни Джерард (Donnie Gerrard): бэк-вокал

http://ru.wikipedia.org/wiki/A_Momentary_Lapse_of_Reason



Про Asia Вы это зря. Очень добротная мелодичная музыка, даже на фоне The Beatles. Просто музыканты захотели сыграть что-то новое. Отдохнуть немного от прогрессивных идей и сконцентрироваться больше на мелодической линии, на вокале Уэттона. Ну, и подзаработать, конечно :) А то, что они так перевоплотились как раз говорит о том, что музыканты талантливы и могут играть в разных стилях.


Помнится, когда Dream Theater исполнили альбом The dark side of the moon, форум был переполнен хвалебными отзывами. Мьюнг или Портной плохо исполнили свои партии в композициях Pink Floyd?


Отредактировано пользователем  ASTRAL 17.11.2009 11:43.

Положим, что Уэйкман не только "пассажами" блистал, но и славился мастерскими аранжировками. Вспомните хотя бы альбомы Black Sabbath "Sabbath bloody sabbath" или оззиевский "Ozzmosis". А просто "быть в полотне", создать приятную "клавишную подсветку" в "Yet another movie" Уэйкману не составит особого труда.
Отредактировано пользователем  ASTRAL 17.11.2009 11:45.

Я понял, что описка, но для незнающих поясню: не Хэккет, а Хоу.

Еще по поводу "винегрета" и Мэйсона на альбоме AMLOR:

"Для работы над альбомом было приглашено больше десяти сессионных музыкантов. Так, например, на бас-гитаре играл всемирно известный басист Тони Левин, на ударных инструментах Джим Келтнер и Кармин Аппис. Писать тексты песен Гилмору помогал Энтони Мур (Anthony Moore). Фактически из всех членов классического состава Pink Floyd над альбомом полноценно работал лишь Дэвид Гилмор. По словам Гилмора:

"Ник сыграл на паре тамтамов в одной из песен, а для остальных мне пришлось нанимать других ударников. Рик играл в нескольких фрагментах. В основном же играл на клавишных я, делая вид, что это он."

http://ru.wikipedia.org/wiki/A_Momentary_Lapse_of_Reason

ASTRAL, думаю, что давно пора вернуться к теме топика.

Да, спасибо)



Так зачем для этого привлекать армию сверхтехничных и сверхярких музыкально людей? Уж если мы принимаем Echoes за некий образец и ориентир, то неплохо не забывать о том, что написана и записана эта вещь ВЧЕТВЕРОМ. И далеко не суперпрофессионалами. Количество задействованных музыкантов и их технический уровень совсем не обязательный атрибут для создания развернутого музыкального полотна.



Как ни странно - да. Потому что основа была из Гилмора, Мэйсона и Райта, основа - в их неповторимом стиле. На который уже и наслаивалась игра сессионщиков. Кроме того, большинство из этих музыкантов - именно сессионные профессионалы, которые играют то и так, как им скажет тот, кто их нанял. А предложенный состав состоит из музыкантов, которые очень сильны и в своих основных группах.

Зачем нанимать людей, чтобы
?

Вовсе не обязательно приглашать того, кто прославился именно виртуозной техникой и для кого это стало визитной карточкой. Для поставленной задачи ("развернуть" Yet Another Movie), если уж не брать в расчет "родных" музыкантов Pink Floyd, больше подходят как раз сессионные - без своего ярко выраженного стиля, зато профессионалы в любом стиле.

И вообще, думается мне, для музыки Флойд высокотехничные и быстрые музыканты даже вредны :)



Так я же не спорю. Музыка хорошая. Я о другом: когда был объявлен состав, сдается мне - большинство любителей ждали немного другого.



Да, плохо. Не технически - технически исполнено подобающе. Но музыка была мертвой. И я не был в числе тех, кто хвалил этот трибьют. Они исполнили его "в стиле Пинк Флойд". Заставили себя играть так, как "Пинк Флойд", привязали себя в исполнительском плане к стилю флойдов. А зачем? ТАК это уже сыграно самими "Пинк Флойд". И стилизации неуместны, бессмысленны и неинтересны. Есть золотое правило: "сделай или по-другому, или не делай вообще".
Отредактировано пользователем  InOut 17.11.2009 12:24.