Даша, я час назад с моря приехал, конечно всё это посмотрю, только завтра. Устал очень. Спасибо, что напомнила, очень Тебе благодарен! А Ты заметила, кто эту вещь поёт на концерте в 14-ой серии? Какой-то кудрявый блондинистый басист, ни капли не похожий на Уотерса!

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wall_Tour

Это Энди Баун (Andy Bown), часть так называемой 'Surrogate Band'.

Удалено пользователем  sysyphus 16.09.2014 11:48.

Кудрявый блондинистый бас-гитарист Энди Баун из "суррогатной группы" в 14-й серии фильма.

Это Уотерс придумал такое начало: Сперва появляется "суррогатная группа" и изображает "Пинк Флойд" во время исполнения "In The Flesh" (гитарист Сноуи Уайт, кстати, там, в 14-ой серии, без маски), а потом прожектора освещают настоящую группу "Пинк Флойд", стоящую позади. В дальнейшем во многих песнях музыканты обеих групп играют бок о бок: Вилли Уилсон на своей ударке нграет рядом с Ником Мэйсоном, Пит Вудс играет на клавишных рядом с Риком Райтом, а Сноуи Уайт на соей гитаре помогает Гилмору.



Вилли Уилсон на своей ударке нграет рядом с Ником Мэйсоном. Следующее фото со скриншота: приблизилось изображение Ника Мэйсона (на 00:53:34 14-й серии фильма)

Даша, в Википедии написано, что так и есть. Дальше там подробно описываются события, которые привели Роджера к мысли, вылившейся в проект "The Wall". А в отредактированной аудиокниге Ника Мэйсона всё это занимает около полутора минут. Вот как выглядит начало звуковой дорожки 14-ой серии (после титров): https://vk.com/topic-1538_28716399

В Сети есть профессиональные документальные фильмы, по крайней мере, с субтитрами. В том числе и те, откуда вы заимствовали видеоряд для этой любительской компиляции.

Документальный фильм, тем более многосерийный - это огромный труд. Это и интервью, и монтаж, и режиссура, не говоря уже о качестве исходного материала. Да и сами герои документалки очень щепетильно относятся к своей работе – вон как подолгу работают над ремастерами альбомов и демо.

Фотографии в фильме часто-густо низкого разрешения, с вотермарками, надписями и прочими артефактами.
То же можно сказать и о монтаже: повтор кадров, плохой тайминг, кадры нередко резко сменяют друг друга, без плавного перехода, не говоря уже о фэйдауте. Слышно, где обрезан звук, да и сам голос диктора не нравится. Также не нравится, как она произносит английские названия. Понимаю, что в настоящий момент существует только такой звук, но на конечное впечатление влияют все детали. Все это часть эстетики.

Топорно все. Например, в первой серии, где студийная версия Bike проигрывается под видео с Madcap’s Last Laugh. Совершенно верно: группа не исполняла эту композицию на своих концертах. Но разве возможно с наслаждением смотреть/слушать такую комбинацию?


Зачем артикль The? Novel – это роман, а Inside Out ведь не назовешь романом. К тому же, зачем переводить на английский? Диктор читает текст на русском.

Странно написаны даты: год/месяц/число. Обычно пишут число/месяц/год

В 12-й серии слова Дэвида в начале не сопровождаются русскими субтитрами (аудитория же русскоязычная). Рассинхрон картинки и звука.

Фотография на отметке 3:12 с белыми полосами по бокам. Их можно обрезать в любом графическом редакторе.
На отметке 3:17 фотография исчезает, на какой-то миг появляется другая.
В 14-й серии на отметке 02:11 мелькает кадр с Мэйсоном и сразу же исчезает.
На 55:04 какое-то мелькание.

Исполнение Shine On You Crazy Diamond на концерте в Небуорте в 1990-м – одно из любимых. Поэтому видеоряд с вокалистом Гилмором, который проигрывается студийный трек с вокалистом Уотерсом портит впечатление от просмотра. А кадры с Гилмором и Райтом, в оригинальном концерте играющих незабываемые соло, когда как в фильме использована несинхронизированная студийная аудиодорожка, выглядят просто издевательством. Там же такая магия! И в альбоме, и в этом концерте, и в многочисленных бутлегах. И каждый раз – другая. Флойды, хоть и играли под клик порой, известны своими импровизациями, оттого и бутлеги интересно слушать. А здесь – видеоряд один, а звуковая дорожка – другая. Когнитивный диссонанс.

Также удивляет правильное написание композиций и концертов (In The Flash, Live in Vinece) и неосведомленность авторов многосерийного документального фильма о таких широко известных фактах, как, например, наличие так называемой суррогатной группы в туре the Wall (о чем упоминает Мэйсон в своей книге (11:44 в 14-й серии) и рассказывается в документальных фильмах). «Суррогаты» упоминаются и в лирике ‘In The Flesh!’ (‘And they sent us along as a surrogate band’).

PS: В общем, на этом фоне, как уже было замечено, ощущается отсутствие всеобъемлющего, под стать книге, документального фильма о группе. Надеюсь, Ник Мэйсон не подкачает и выпустит обещанный фильм (http://www.pink-floyd.ru/archive/2010/Sep/01/nick_mason_rhythm_mag.html ). Сын режиссера, как-никак. К тому же, у него-то достаточно редких записей). Если, конечно, имелся в виду документальный фильм, а не видео, вышедшие в Immersion боксах.


Отредактировано пользователем  3Dasha 23.07.2013 17:10.

Удалено пользователем  sysyphus 16.09.2014 11:48.

Даша, Вы правы, это любительская компиляция, но если не придираться к голосу Ирины Ерисановой (см.http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4194541 и http://asbook.ru/abooks/biografy/2724-inside-out-lichnaya-istoriya-pink-floyd-nik-meyson.html , всё-таки Ерисановой, а не Александровой), к неплавным переходам от кадра к кадру, эту компиляцию гораздо легче смотреть, чем любой профессиональный фильм с субтитрами (если ты не владеешь английским свободно, как вы, Даша, безусловно, владеете). К тому же ни в одном из фильмов, посвящённых альбомам "Dark Side Of The Moon", "Wish You Were Here" или "The Wall" не встречаются целые песни, а только фрагменты песен, фильм же "Inside Out: The Pink Floyd Story" продолжает традицию фильма "Pink Floyd At Pompeii", где песни звучат целиком.
Теперь поговорим о Ваших "обвинениях".
1) Первая серия заканчивается концертным исполнением именно песни "Bike", Афанасьев вставил туда студийную версию аудио только для того, чтобы песню можно было лучше расслышать (оригинальное видео я послал Вам в сообщении, просмотрите эти две с половиной минуты и признайте, что в данном случае вы ошиблись).
Отредактировано пользователем  2nd_oleg 23.07.2013 09:12.

2) Фотографии "часто-густо" действительно низкого разрешения, но это потому, что исходные фотографии были маленького размера, и их приходилось увеличивать в два-два с половиной раза в редакторе PhotoZoom Pro. Ведь видеоредактор безжалостен: ему вынь да положь 768 на 576 пикселей. А Вы сами, Даша, фотографии Райта (без которых 14-ой серии, наверняка до сих пор бы не было), какого размера мне прислали? 360 х 323 (крупный план) и 266 х 170 (Райт с Уотерсом, там были две фотографии такого размера на одном листе, лист был, конечно же вдвое крупнее). А потому что других размеров не было.



Конечно, при увеличении до 768 х 576 качество пострадало.



3) Спасибо, что учите меня английскому языку, у меня ведь степень кандидата химических наук.
4) "Странно написаны даты". А 09/11 - это, по-вашему, девятое ноября? Или всё-таки одиннадцатое сентября (2001 года)?
5) В начале 12-ой серии и без перевода понятно, что у Гилмора палец соскочил и задел пару струн, в результате чего появились эти четыре ноты, которые дали начало песне "Shine On You Crazy Diamond".
6) "Фотография на отметке 3:12 с белыми полосами по бокам..." Не обрезать, а закрасить. Да, недоглядел Афанасьев.
Отредактировано пользователем  2nd_oleg 23.07.2013 10:04.

7) Исполнение Shine On You Crazy Diamond на концерте в Небуорте в 1990-м... Это смотря где. В конце третьей серии эта песня звучит с нетронутым концертным звуком (15-секундные отрывки вырезались из видеоряда концерта, а вместо них вставлялись фотографии Сида Барретта). Там никакого диссонанса.
Если же имелась в виду 23-минутная концертная версия Shine On You Crazy Diamond в 12-ой серии, то там Афанасьеву просто не хватило анимационного видеоряда, и пришлось использовать кадры с концерта в Небуорте 1990-го года для заполнения видеоряда, но там не студийная, а концертная фонограмма, начинающаяся со слов Уотерса: "А сейчас жестокая песня, Shine On You Crazy Diamond" (извините, но вы опять ошиблись).
В конце 12-ой серии действительно есть песня "Shine On You Crazy Diamond" со студийной фонограммой и таким видеорядом, что лиц музыкантов практически не разобрать. Я сильно сомневаюсь, что этот концерт был тоже в Небуорте в 1990-м. так что и тут вы наверняка тоже ошиблись.
8) С чего вы взяли, что я не знаю про суррогатную группу? Вы ещё обвинили меня, что я 14-ю серию не смотрел на 12-ой минуте. С чего бы это? Я задал вам вопрос про "кудрявого блондинистого бас-гитариста", Вы правильно на него ответили, а потом я поместил пост, снабжённый тремя скриншотами именно из 14-ой серии, где подробно описал, как в некоторых песнях оба ударника и оба клавишника играли бок о бок. Тут вы сильно ошиблись (а если это не ошибка, а сделано преднамеренно, вы сами знаете, как это называется на форуме).

Общение на "Вы" отдаляет, надо признать. Выглядит как намеренно сделанная дистанция. Так что если нет никаких обид, то лучше на "Ты". Чисто дружеский совет.))

Удалено пользователем  sysyphus 16.09.2014 11:48.

9) "PS: В общем, на этом фоне, как уже было замечено, ощущается отсутствие всеобъемлющего, под стать книге, документального фильма о группе. Надеюсь, Ник Мэйсон не подкачает и выпустит обещанный фильм..." Да выпустит! Часа на полтора. Как и прочие. Он же вложит деньги с целью получения прибыли. Посредством высококачественного и окупаемого фильма.
А Спартак Афанасьев денег не вкладывал, и работает над 14-серийной "любительской компиляцией" за "спасибо". Вот где корень всей его "топорности".
А вот Вы, Даша, лучше бы сами сделали пару серий про альбом "Пинк Флойд" "Моментальное помешательство" (1987 года, или 88-го), уверен, у Вас получится не топорно, благо видеоматериалов на эту тему - выше крыши! Только пишите в титрах: "Фильм Даши Дыхановской" (Афанасьев не намерен присваивать себе ваш труд). А я помогу Вам оформить раздачу на трекере (в разделе музыка, подраздел Rock (Видео)). Как раз за каникулы успеете!

Igor, Вы советуете мне на форуме не обращаться на "Вы" к человеку, который на третий день общения выкинул меня из списка друзей. Какие после этого я с ней "ты"?

sysyphus, если бы Вы написали "Ирины Александровны" (а не "Ирины Александровной"), я бы не запутался. И спасибо, что сообщили мне её отчество.

Удалено пользователем  sysyphus 16.09.2014 11:48.

Если бы Вы дали мне эту ссылку два месяца назад, скольких бы проблем я бы избежал!

2nd_oleg, вы задали вопрос о непохожем на Уотерса басисте, в связи с чем я сделала вывод, что вы не знаете о суррогатном составе.

Что касается замечаний о Bike и Shine On – я имела в виду, что аудио и видео неаналогичны ( в основном из-за разного состава, исполняющего эти треки), отсюда и соответствующее впечатление.

PS: Пожалуйста, не принимайте критику фильма на личный счет. Разве конструктивные замечания (а я старалась быть конструктивной) не могут помочь переосмыслить сделанное и сделать следующую серию лучше или, по крайней мере, узнать о мнении рядового зрителя?

Даша, вы снова правы. И я, и автор фильма "Inside Out: The Pink Floyd Story" Спартак Афанасьев, мы оба приветствуем конструктивную критику. Конечно же, без недостатков и откровенных ляпов не обходится ни одна серия. Часто эти недостатки мелкие и простительные. Но в двух случаях унас случались просто катастрофы, после чего 2-я и 5-я серии были перезалиты: 5-я через час после начала раздачи, а вторая - через недели две.
В своём ответе Вам я в каждом пункте объяснял как обстоит дело с нашей с Афанасьевым точки зрения. Некоторые недостатки я откровенно признал ("Афанасьев не доглядел"), в других случаях указал на Ваши ошибки. Я рад, что наш обмен мнениями протекал в столь конструктивной обстановке.
Единственное, о чём я сожалею, это о том, что Вы позволили себе высказать не только критику, но и эмоциональные оценки работе Афанасьева ("топорно сделано" и т.д.). Сделайте лучше - и так утрёте нам с Афанасьевым носы, что нам никакая критика не поможет.

Всё-таки, если звучит "топорно" от вдумчивого и внимательного человека, то это едва ли следует списывать на эмоции. Похоже, так оно и есть. То есть это идёт простая, близкая к объективности, оценка тому уровню филигранности, какой демонстрирует фильм. Что касается "утереть нос собственной работой", то это вообще не корректно. Каждый занимается своим делом и демонстрирует результат другим. И смелость критики никак не может быть связана с собственным умением монтировать, озвучивать и так далее. Не зависимо от того, способна ли Даша сама сделать фильм хуже или лучше, она, в первую очередь, зритель. Причём зритель искушённый. Есть с чем сравнить.