To Igor
А кто такой этот Соболев Андрей? Что-то не знаю такого музыканта. Поет, что Макаревичу "не хватать популярности стало". Вроде, должен быть сам популярен... Или я настолько отстал от музыкальной моды?

Да я и сам на него только сегодня наткнулся))) И я не согласен, вообще-то, что дело тут в поиске популярности. Абсолютно очевидно, что Макаревич искренне свою позицию высказывает. Но эта позиция очень однобока, вот в чём дело. При том, что ситуация совсем не столь однозначна. Более того, по моим наблюдениям Запад куда больше вреда принёс Украине сейчас. Несоизмеримо больше, чем Россия. Ну это я вот так вижу. Но ведь и не только я. Да они уже и сами не отрицают, что спровоцировали всё это. И в то же время продолжают во всех грехах Путина обвинять))) Цинизм зашкаливает.

Этот Соболев Андрей - видимо какой-то севастопольский сенатор."Музыкант" конечно тот еще.

Но справедливости ради, скажу что и
я тоже не знаю.
Таких "поэтов и музыкантов" на сайте http://www.bards.ru по сотне на каждую букву.И видимо многие из них желают высказаться,или (не дай Бог) уже высказались "по теме".

Несомненно, Лорес тягаться с Макаром по-популярности не может. Тем не менее, человек не последний:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%F0%E5%F1,_%DE%F0%E8%E9_%CB%FC%E2%EE%E2%E8%F7

To Igor
Запад поставляет танки, Грады, Торнадо и пр. тяжелое вооружение т.н. "ополченцам"? Запад направляет своих "отпускников" в Украину? Запад обстреливает Дебальцево, Мариуполь и многие другие города?

Положим, всем известно, сколько разного интернационального сброда воюет с обеих сторон. И насколько мне известно, американские винтовки не стоят на вооружении Вооруженных Сил Украины. Ан почему-то их постоянно находят. Давеча даже CNN в репортаже обволвились, что Вооруженные Силы Украины - проамериканские. Американцы вообще любят таскать каштаны из огня чужими руками. Об этом тоже не надо забывать.

Потому что предвзято слушал. Критики Макаревича, как правило, не могут привести никаких внятных аргументов, кроме "так захотел народ" и "это историческая справедливость". Но это все-таки несерьезно и в качестве аргументов не годится.

Почему же? Надо смириться с тем, что есть Россия, есть Украина, два суверенных государства. Да, одному государству может не нравиться, что происходит в другом - но разве это повод туда лезть со своим уставом?

Замечу, кстати, что такой позиции придерживается далеко не один лишь Макаревич. Просто так вышло, что вся противоположная официальной точка зрения свелась к нему.

Да, однобока. Но это же не значит, что Макаревич должен как-то оценивать, кто принес Украине больше вреда - Россия или Запад, и строить свою позицию исходя из этого? Это было бы слишком зыбким основанием для выстраивания личной позиции. Да и не говорит он вообще про Запад - он про Россию говорит. Наплевать что там Запад делает - важно сохранить лицо своей страны. Ведь то, что Запад там тоже участвует, не означает автоматически, что мы тоже можем делать там что хотим. Типа, раз им можно, то и нам можно. Это довольно лицемерно: критиковать Запад, а самим поступать по сути точно так же. Двольно странная позиция для страны, которая всегда подчеркивает свое строгое следование международным нормам (ни от кого это не звучит чаще, чем от России).
Отредактировано пользователем  InOut 10.02.2015 22:10.

Макаревич сам теперь жалеет, что он либерал.
Его теперь чморят, чего раньше не было в помине...

Это да. "Машина - наше всё", легендарный музыкант и всё такое. Никто не ожидал, что он - внезапно! - по-прежнему против власти. При его-то чуть ли официозности в стане советских рокеров.

Не думаю, что он жалеет. Кстати, в самой "Машине" теперь идеологический раскол: Державин и директор подписали письмо в поддержку Крыма, Кутиков поддержал Макаревича, а кого поддержал Ефремов - никто не знает, потому что он был очень воспитанный кролик))

Этот пудель (по-другому не назову после его вылазки в стан нацистских карателей) вечно был недоволен властью.

А может не власть плохая, а он человек гнилой?!

Учитесь! Eсли так случилось, что

То надо высказаться так, чтобы

profit :)

Не стоят
Кто находит? Вчера ваш 1 канал сообщил, что Обама пока не принял решение о поставке оружия.
В чем это проявляется?
Вот российские Т-72 проявляются на Донбассе. Или "Торнадо". Именно из "Торнадо" сегодня расстеляли Краматорск. Били из Горловки, расстояние между городами - 60 км. Погибло 12 человек. "Торнадо" на вооружении ВСУ тоже нет. В каком супермаркете его купили? Гиркин (который Стрелков) гордится тем, что он войну на Донбассе начал, захватив Славянск. "Если бы не я, все закончилось бы как в Харькове и Одессе". Кто возглавлял ДНР (кроме Гиркина)? Еще один гражданин РФ, Бородай. Но виновата, конечно, Америка и Гейропа.
Радует, что кроме Бориса Гребенщикова и Макаревича есть еще граждане РФ, не верящие зомбоящику. Это прочел у одного россиянина:

Опасно для мозга. Логики пост.

Итак, подведем некоторые итоги на данный час.

Князь из Киева крестился в Крыму, поэтому Крым сакрален для Москвы, которой не было, когда киевский князь крестился в Крыму, а не для киевлян, которые уже были.

Украинцы вовсе и не нация, нет такой нации, поэтому они русские, а поэтому Россия воюет получается с русскими.

Надежда Савченко - злостный украинский военный, ненавидящий Россию, которая после плена в ДНР первое, что сделала, это рванула через границу в Россию.

На Украине российских военных нет, поэтому сведения об отправке военных на Украину - военная тайна.

ДНР и ЛНР мечтают заключить перемирие с Киевом и только обороняются, именно для этого на бронетехнике они пишут "На Львов".

В ДНР и ЛНР мощное местное сепаратистское движение, доказательством чему служит тот факт, что за все годы до начала военного конфликта там не было ни одной партии, ни одного движения и даже ни одного политика, который публично бы инициировал проведение референдума об отделении, как это делают сепаратисты Каталонии и Шотландии.

В Киеве кровавая хунта, докатательство чего свободные выборы, гражданские у власти и оппозиция в парламенте, а в ДНР и ЛНР не хунта, доказательство чего военные у власти, отсутствие выборов и оппозиционным политикам вспарывают животы.

Россия не поддерживает военный конфликт. В любом месте ее границы толпы вооруженных людей спокойно могут сновать туда-сюда.

И Россия вообще не сторона конфликта. Крым у нас сам собой образовался однажды утром.

Запад виноват, что вмешивается в конфликт. Если Запад видит, как группа хулиганов на улице грабит и убивает прохожего, он не должен вмешиваться. Воспитанные люди просто проходят мимо.

Колумб присоединил к Испании Америку, почему нам нельзя ничего присоединять?


Россия решила защищать русских. Ровно поэтому мы пришли разбомбить страну, где у русскоязычного населения были лучшие условия для проживания русской общиной среди всех других стран мира (ну может за исключением Белоруссии).

НАТО - агрессивный военный блок, а Россия прекрасная и не опасная. Ровно поэтому все наши соседи, начиная со стран Варшавского договора и заканчивая странами СССР, ломятся в НАТО, а не к нам.

Пахнуло укропом xD

Макаревич - мужественный человек. Я думал, что он этакий отстраненный интеллигент и ошибся. Все упреки в том, что дескать Макар продался хунте - несусветный бред. Все просто: в Кремле затеяли очередные скачки на граблях и решили показать пиндосам, кто тут еще один хозяин, народ с восторженным ревом приветствовал очередные титанические тыканья кукишем под нос всему миру и только кучка оставшихся вменяемыми людей пытается донести пару простых вещей до умов соотечественников: ставить Америку на место силенок не хватит, а вот за тыканье кукишами придется заплатить, потому что заигрались. И поэтому эту самоубийственную истерику надо прекращать, это путь в бездну. Ведь построить империю - прочную империю - можно только в случае, если есть что предложить "покоренным" народам. Римляне завоевали Галлию - и галлам построили города и дороги. А что может предложить Россия той же Украине? Ракеты на ладане? Нужен проект. В царские времена империя была хоть и с оговорками, но европейским проектом - строились железные дороги, французы строили города с проспектами и бульварами. Большевики предложили коммунизм. Что предлагает Путин? Да ничего. Беларусь с Казахстангом приходится покупать дотациями бесконечными, с Украиной не вышло - начали войну. Как украинец, могу вам, адептам киселева, заметить, что губить свою страну с россией мы не собираемся. Хотите тыкать кукишами - тыкайте, мы пас. И Макар тщетно пытается обьяснить вам, что не хорошо прыгать на стол и испражнятся в супницу - за это выгоняют из-за стола, а на дворе-то - холодно и темно.

Достаточно взглянуть на Крым. Они реально счастливы, что распрощались с недоразумением под вывеской "Украина" и вернулись обратно в Россию.

Их не просто спасли от разрухи и войны, но они ещё и лучше стали жить...

Нет, Кузяка) Они хотели вернуться в Советский Союз, да вот вернулись в Россию - а это не одно и то же. А впрочем, пусть радуются. А кто не радуется - посадят. Надеюсь, ты готов затянуть потуже поясок, чтобы крымчан регулярно дотировали, а?

Теперь понятно откуда столько желчи у дамагеда было в отношении нового альбома ПФ.

Сам он с Украины, страна бездарно Крым потеряла, Донбасс уже не вернуть и он в крови и в огне благодаря западенцам глупым у власти, урезаются соцвыплаты и зарплаты, фашня тут и там, по Киеву факельные шествия бандеровцев. В такой дикой стране явно не до Эндлесс Ривер.

Знаешь, у нас конечно не сахар, но вы б молчали в тряпочку. Благодаря майдауну потеряли свою страну. Вы ещё будете вспоминать "тирана" Януковича...

Как жаль, что прекрасная страна Украина представлена на форуме только теми, кто оголтело скачет по гробам в европы! Не забывая полить из своего ночного горшка соседей, а заодно и соотечественников, которые имеют несколько другой взгляд на сове будущее

 Kuzya получает бан на неделю.
Остальным предупреждения за оффтоп.

В узких кругах безусловно, и человек наверное хороший.Только вот о существовании гражданина Ковалева, равно как и о существовании гражданина Лореса я узнал только вчера. Таких «музыкантов», так или иначе высказавшихся(творчески) о ситуации с Украиной, может каждый накидать список из десятка фамилий.Только вот для одних эти имена не будут значить ничего, а для других - авторитетное мнение.Лично я от хорошего музыканта жду в первую очередь хорошей песни, а не музыкальной «политагитки». Тем более что в основном музыканты слишком узко мыслят о «прозе жизни», и когда выбираютя поиграть на это "политическое поле" получается у них это плохо.

Я тоже. :) А вот о Макаревиче узнал в 1978 году, на выступлении джазового музыковеда Леонида Переверзева (он тогда колесил по СССР с лекциями по рок-музыке). Он просто вспомнил группу "Машина времени" и сказал: "Вы о ней скоро услышите". Через год Переверзев опять приехал, и я его спросил, почему о "Машине времени" до сих пор ни слуху, ни духу. :) В том же 1979 году мне в руки впервые попала бобина с записями "Машины". И музыка, и тексты понравились.