Переношу дискуссию из темы про Уотерса в отдельный топик, т.к. она разрослась.

ну и раз уж вспомнили старую тему:

А "PULSE", видимо, вот с каким подстрочником торопят:
"Сравните кавер "The Dark Side" от креативного гения с исполнением PINK FLOYD. Где четыре оригинальных инструмента против одного, три композитора альбома против одного, два оригинальных вокалиста против одного..."

зато ноль поэтов против одного

За исключением финала, все композиции "The Dark Side" на "PULSE" звучат точно так же, как они прозвучали бы и с Уотерсом в составе. То есть это та же группа играет, которая и записывала альбом. А не один отщепенец с кучей сессионщиков, удачно ИМИТИРУЮЩИХ игру оригинальных исполнителей.

ну по исполнению можно примерно так сказать, хотя можно подумать, что Роджеровский бас вообще не имеет значения... (а такой экспрессии как в его игре на басу я мало у кого слышал). Но если вспомнить, что Уотерс бесспорный автор трёх песен, плюс ещё, возможно, принимал участие в некоторых других, а главное - автор ВСЕЙ лирики, да и элементы шоу вроде бы за ним, то в совокупности "отщепенец" отщепил половину.

Четырех! ЧЕ-ТЫ-РЕХ! Time принадлежит Уотерсу, сколько можно приписывать её авторство Гилмору? Я ещё могу понять, что кого-то не убедила демка, но игнорировать слова барабанщика группы?..

ну да, так я и говорю, что принимал участие в других, но всё-таки не один же он её сочинил? Остальные тоже участвовали (включая барабанщика).

кстати, в 2002 добавить бы Have A Cigar - и получился бы целиком WYWH (зато она появилась в 2006 - можно самопальный сборник сделать - так чисто для себя конечно)

Я по поводу текстов и авторства Уотерса не спорю. И бас мне его нравится. Речь лишь о том, что Дарк Сайд от одного Уотерса звучит в значительной степени более каверно, чем от Трио. В одном случае сразу слышно, что играет кавер-группа, и лишь эпизодически проявляет себя один оригинальный участник PINK FLOYD, а в другом - это несомненно та же группа, что и создавала оригинал. Хоть и не в полном составе.

А разве Pink Floyd - это только звучание? Разве это в "классические" годы - не музыка+театр+концепция?

А что не так в пульсовской версии Дарксайда в плане концепции и театра? Композиции в оригинальном порядке, свет не тупой, осмысленный...

Примерно то же, что не так в Уотерсовской версии Дарксайда в плане исполнения. Каверообразно выглядит, а если брать остальной Пульс - то тем более. Ну вот свинья там в тему летает?

У Уотерса же к каждой песне - изображение по теме, продуманная концепция не только музыки, но и шоу. Это ближе к концертам 70-х, чем Пульс.

Кроме того, какая разница - так или не так в Пульсе? Если звучит Уотерсовская версия каверообразно, то уж смотрится никак не каверообразно, я больше к этому.

И вообще - почему каверообразно? Кавер - это перепевка, Уотерс исполняет в том числе свои песни по музыке и ВСЕ свои песни по текстам. Это не кавер значит.

А если Пинк Флойд в составе классической четвёрки играли Экоус в 75 году, где вместо гитарного соло Дэвида играет саксофон - это тоже кавер? На самих себя? Не бред ли?

Ну и нахрена вы вспомнили старую тему? И так же понятно, что и Пульс, и Гилмор круче? ))

А мне потрепаться хочется.

:))

Помню свой щенячий восторг от диска Dark Side Of The Moon... Когда смотрел Пульс и услышал звуки Speak To Me, думал услышать что-то невероятное... а услышал кавер-группу. Ну не так, не так они звучат, как нужно звучать на Dark Side! А Уотерс переиграл его в точности так, как надо. И красивые лазеры с шариком тут не причем.

А по-моему, обе версии тихо курят в сторонке по сравнению с их исполнением Dark Side в 72-74 гг.

Логично... Ну не тихо курят конечно же, но покуривают - факт)

По сути - это не кавер, конечно же. Для меня даже те песни из берлинской версии Стены, в которых Уотерс не только не поёт, но и не играет - не кавер. Потому что стоит за всем этим Роджер, так или иначе. Но всё же, если говорить о чисто внешней стороне (а ведь она тоже важна для артиста) Дарк Сайд Уотерса в плане инструментов и вокала значительно дальше от оригинала, чем у Трио. Тут уже в том числе и по сути, а не только чисто внешне, поскольку группа Уотерса может чисто технически сымитировать оригинал даже ближе к таковому, чем PINK FLOYD, которым ничего доказывать не надо, поскольку они и есть оригинальные исполнители, а поэтому - хозяин - барин (как я уже говорил много выше). Поэтому у Трио вполне может быть исполнение Грэт Гига на три вокала или длиннющая, полная отсебятины разджемовка в середине Мани... Уотерсу же приходится в последнее время чаще именно копировать оригинал. Что, конечно же, не умаляет сути послания его текстов и его музыки. И не значит, что один Уотерс не имеет морального права представлять со сцены ту классику, к созданию которой он имеет самое прямое отношение. Кто же спорит...

Ну не утрируй, плиз. В 94-м в Грэт Гиг иногда гитара тоже саксофоном заменялась/дополнялась. Заменить один инструмент в одной из композиций - это не так существенно, как заменить целых три, плюс ещё парочку вокалов (как в Тайм, например; хорошо ещё, что партии Гилмора Уотерс спел, а не парень с улицы). Есть и у Трио свои неизбежные напряги вроде Хэй Ю с вокалом Кэрина, но у них при исполнении основных хитов подобное не так часто происходило, как у Роджера.

Как не так? Что там было не так конкретно? А "Breathe" и "Money" из "Live 8" тоже кавер? Тоже звучат "Ну не так, не так как нужно звучать на Dark Side!"

Кому надо? Что значит переиграл? И что значит Уотерс? Это был Роджер плюс посторонние гитаристы, ударник и клавишники... И как с таким подходом к логике тебя до промышленного альпинизма допустили? Так ведь и до беды не далеко. "А мой узел - лучше! Самый узелной в мире! Такой, как надо!" А то что восьмёрка из пластика и верёвка бельевая это так - нюансик... )))

Конечно оффтоп:) По мне версии с Live 8 гораздо приятнее, минималистичнее, ближе к классическому звучанию. На Пульсе как-то всё перенасыщено, громко как-будто, "лишних" музыкантов многовато, не то. Сольного Уотерса это тоже касается.

Money на Live 8 вроде единственная живая версия в исполнении группы, длительность которой практически та же, что и на альбоме. Насколько помню, все остальные версии всегда были длинными.

Имеющий уши, да услышит. Как я могу объяснить, чем отличается саунд трио от саунда золотого состава и Уотерса? :)

Не надо просто продавать наркотики, и всё будет хорошо (с) :) Судя по обилию восклицаний, бессмысленных фраз и демагогических вопросов, я задел вас за живое :)

И уж причем тут Live 8, непонятно совершенно, ибо на том концерте выступал классический состав и с классическими аранжировками, за чем, кстати, внимательно проследил Уотерс. Опять отошлю к Мэйсону: когда Райт посоветовал Уотерсу использовать басовую аранжировку Гая Пратта в Money (зачем он это сделал, непонятно), тот в весьма жесткой форме ответил: "Ваши отношения с зятем меня на касаются".