Создаю эту тему, чтобы не путаться с "намёками на прошлое", где идёт речь о параллелях с более ранним творчеством.

Итак, весь альбом - критика современной (сейчас укрепилась та самая модель общества, что была в начале 90-х, иначе говоря - ничего не изменилось) модели общества, ценностей этого общества, правительств, устанавливающий порядки в этом обществе, и т.д. и т.п. Можно в общем и целом сказать, что это критика капитализма (война для денег, промывка мозгов для денег, и всё остальное тоже для денег). Так ли это? И как все сочувствующие этой критике (к коим отношу и себя) видят идеальное мироустройство, предполагаемое взамен нынешнему?

Вот это размах ))
Да все уже давно описано в Sygnus X-I, Book II, Hemispheres, Rush ;))
Если серьезно, считаю обсуждение "идеального мироустройства" не то чтобы вредным - контрпродуктивным.
Прочитал тут недавно в одном журнале: Хавьер Бардем, актер: "Я заметил, что те люди, которых я считаю талантливыми..., работают по одному принципу: я не знаю, что я делаю, я не знаю, как я это делаю, я просто пытаюсь это делать - вот и все."
Отредактировано пользователем  shatailo64 16.04.2012 13:02.

Я это просто к чему (про взамен)... Если человек недоволен нынешней ситуацией, а Уотерс и сочувствующие явно не довольны (эта тема ещё на "Animals" началась, но наиболее полно раскрылась на "Amused"), так вот, если имеет место быть недовольство, причём аргументируемое, то логически возникает мысль, что надо что-то менять. Но просто отменить и ничего не предложить взамен - это как раз и не продуктивно. Значит можно хотя бы попытаться, хотя бы чисто гипотетически, представить себе, что можно было бы сделать. Даже если сегодня мало реально что-то сделать, то хотя бы, помечтать о том, как хотелось бы) А там, кто знает... ;)

Хотя Джоржу это, возможно, не понравится, но я могу с огромной долей уверенности сказать, что будущее человечества сможет быть продуктивным и не тупиковым только благодаря возвращению к земле, к огородам. Это если о материальной стороне говорить. Если же о фундаментально глубоком, то как бы высокапарно не звучало, но в Будущее сможет пройти и развиваться только Любовь. И понимание. Когда в любой сложной ситуации, какой однозначной бы она не казалась, каждый будет в первую очередь смотреть на свой "вклад" в проблему, а не тыкать пальцем на условно виноватых. Для такого вот доброго и внимательного мира человек вобщем-то и был создан. Это и будет настоящая Жизнь. А всё, что сейчас происходит - очень временно. Это ещё только песочница с карапузами, кричащими "Дай, дай! Моё!" И однажды вообще будет едва ли не забыто. А если что-то и вспомнится, то с улыбкой.

Динозавры существовали десятки миллионов лет... Вполне разумно было бы в те времена сказать: "Ничего не изменится". А что в итоге?

Так же и про человека принято говорить сейчас в контексте каких-то "древних традиций" с упоминанием якобы неизбежной для человека хищнической психологии. Но всё это уйдёт. Прошедшие десятки тысяч лет это очень мало по меркам Вечности. Всё только начинается. Не надо на человеке ставить крест... ;-)

Вообще говоря, согласен.


Что-то подобное исповедовали хиппи, но долго они не продержались. Значит надо что-то ещё. Какое-то мироустройство, при котором эти идеи не обречены на гибель.


Конечно вполне возможно, что через много веков будет что-то по другому, но разве не желает кто-нибудь сейчас пожить в иной атмосфере? Или всех всё устраивает в принципе?

Нет, это не через несколько веков будет. Это уже кое-где происходит (замечу: на крайне выверенном, беспрецендентном уровне, учитывающем ВСЕ особенности людского бытия), а человечество в целом на самой Грани перехода. В Апокалипсисе живёт :-)

То есть, вместо конца света в конце года наступит всеобщее братство что ли?

Да не будет ничего мгновенного в конце года. За один миг "концы света" не происходят. Но где-то сейчас начинается особенно мощный всплеск активности катаклизмов по всей Земле. Продлится он года так до 2027-го. За это время на планете ни одного злого человека не останется. Период предполагаемого пика падения человека был подогнан под определённые космические процессы. Чтобы всё произошло гармонично. Далее схема проста: погибшие постепенно будут рождаться в семьях из принципиально нового общества (его основной станут выжившие добрые люди, хотя и часть добрых попадёт под раздачу) и получат совершенно иное, светлое воспитание. Со временем продолжительность жизни будет увеличиваться до тысяч и сотен тысяч лет. Будут открыты порталы. Курс безвредного человека - Вселенная, её заселение. А пока нас нельзя за пределы планеты выпускать. Вирус зла не должен наружу попасть. Это опасность для Солнечной системы как миниум. Вирус зла (тот же Сатана) исчезнет только тогда, когда перестанет подпитываться тем или иным мысленным негативом. А это возможно будет только тогда, когда мы постараемся максимально возможно загасить в себе отрицательные эмоции. По крайней мере, злобно отрицательные.

Даже если предположить, что это так и будет, то история с потопом (не важно, вымышлена она или нет) показывает, что вирус зла всё равно своё берёт) Как будет жить это новое общество? Что будет гарантией тому, что всё не вернётся к войнам за деньги и развеселениям до смерти?

Это вы серьезно!!!

А что? По-моему самая здравая мысль в этой теме.

А гарантией того, что былых масштабов боли уже не будет, станет беспрецендентно новое отношение в окружающей реальности, совсем иное ощущение себя в ней. Все люди не просто по чьей-то установке начнут вынуждено воспринимать друг друга как братьев и сестёр, но и лично глубоко осознают это. Что родные. Сознание человека уже готово к этому. При всей инертности, к которой мы склонны. Определённая часть человечества в итоге вытянет весь мир. Ответственность не на тех кто сейчас погибнет, а на тех, кто может погибнуть. Вот они поймут и поменяются кореным образом. Что не есть некое насилие над якобы природой человека, а именно то, что и должно быть присуще человеку. Доброта и жизнь для других в первую очередь.

Мне кажется, что Роджер чувствует все эти вещи. Как творческий человек, он скорее всего способен поймать Волну, хотя и сам может до конца не понимать откуда она... Вон, даже в финале Амьюзда упомянул внеземных наблюдателей, которых сейчас действительно особенно много у земной поверхности сконцентрировано. Целая каолиция наблюдает за нашими бурными событиями. Одна из баз - Луна. Причём они не только наблюдают, но и влияют на нашу жизнь. Даже большая часть Библии - от них. Включая Моисея около горящего куста на горе Хорив и Исход из Египта.

Хотя это уже и немного не по теме, но всё-таки стало интересно, откуда у тебя, Игорь, такая точная, детальная информация?

Кстати, нет ли где нормального перевода этой песни? Первую часть нашёл, но там перевод так себе, вторую же ни в каком виде не нашёл, хотя песню давно знаю, люблю и слушаю)

Как-то очень давно попробовал перевести, понял, что так красиво как оно звучит у меня не получится, и забил. По-моему, и так хорошо;))

Игорь, жду продолжения! xDDD

Ребят, только давайте я не буду никаких ссылок давать здесь и говорить о конкретном источнике...))) У сайта есть правила, во-первых. А во-вторых, если и скажу, то сразу недоверие появится. Это нормально на первых порах. Но будет отвлекать в дальнейшем.

Ну дабы не оффтопить, я нашёл тут тему более подходящую, сейчас туда напишу.

http://pink-floyd.ru/forum/eligiya_/page~3.html#174501