Какофония или диссонанс? (сообщений - 37)
Lindsey 22.09.2005 22:26
Разрешите спор с моим другом. Что, по вашему мнению, больше характерно для психоделических произведений Пинк Флойд: какофония или диссонанс?
Для справки:
Какофония – негармоничное, режущее слух сочетание звуков, воспринимаемое как сумбурное, хаотическое.
Диссонанс – нестройность музыкальных звуков; неслитное, напряженное, одновременное звучание различных тонов.
Sheep 22.09.2005 22:33
Удалено пользователем
Sheep 01.05.2018 23:01.
Lindsey 22.09.2005 22:36
Прекрати флудить в серьезной теме ! :))
Вывешу. Привезла парочку.
Waters_girl 22.09.2005 22:41
Диссонанс, я думаю.
Ура скоро фотку посмотрим!)
Lindsey 22.09.2005 22:46
Детский сад на лужайке!:)
Объясняйте, чего это вы такие единомышленники?
Я вот, к примеру, не считаю середину Jugbend Blues диссонансом. Это явная какофония.
avor 22.09.2005 22:51
Я думаю, диссонанс. Хотя об этом стоило бы спрашивать профессиональных музыковедов. Мне кажется, что разделение между этими понятиями вполне определенное, а не оценочное. Хотя я не в курсе, могу и ошибаться.
michelle 22.09.2005 23:00
диссонанс, господа. Какофония - это кое-кто под инициалами PMG - года 2000го. (Щас сквонк меня убьет).
squonk 23.09.2005 02:46
Хех, понятие "диссонанс" применяют обычно к муз. интервалам. К диссонирующим интервалам относятся секунды, септимы, все увеличенные и уменьшенные интервылы. И т.к. они встречаются практически в любом произведении...
Lindsey> Какофония – негармоничное, режущее слух сочетание звуков, воспринимаемое как сумбурное, хаотическое.
"Воспринимаемое", т.е. это достаточно индивидуально. Кому-то "сумбур вместо музыки", кому-то зашибись.
michelle> Какофония - это кое-кто под инициалами PMG - года 2000го. (Щас сквонк меня убьет).
Ну вот ещё! Тем более, я эту плостинку и не слышал. ))
Alex_White 23.09.2005 07:32
Я думаю, ни то ни другое.
Какофония - это когда мимо стройки идёшь, а диссонанс это когда... (там уж и не знаю какой пример привести, но я слышал один раз в детстве, очень испугался:))
Обзывать ПФ какофонией или тем более диссонансом - это кощунство:)
Интересно, что же тогда Dark Ambient?
Lindsey 23.09.2005 11:29
В таком случае как ты назовешь тот же Jugband Blues или концовку Bike? Представь, что ты музвед. А я девочка из мультика «фильм, фильм, фильм!» с большим бантом на голове. Охарактеризуйте, дядя. )
DB 23.09.2005 11:33
Lindsey> А я девочка из мультика «фильм, фильм, фильм!» с большим бантом на голове.
Фотку давай.
Alex_White 23.09.2005 11:38
А тут всё Squonk правильно сказал: Кому-то "сумбур вместо музыки", кому-то зашибись.
Для кого-то и хард-рок какофония, а для кого-то The Prodigy - родные звуки:))
Lindsey 23.09.2005 11:43
Да подождите вы, кому то¸ кому это. Это понятно. Мы говорим сейчас о ПФ. Я назвала конкретные произведения.
Все-таки, хотя я доказывала товарищу, что в Байк явная какофония (с пьяну)), сейчас прихожу к выводу, что диссонанс. Потому что, как он мне объяснил, какофония – это бессмысленный набор звуков, а диссонанс нет. Если судить с этой точки зрения, то тогда, конечно, ПФ – диссонанс.
Alex_White 23.09.2005 12:00
И где же это в ПФ диссонанс? В упор не вижу! Диссонанс, насколько я знаю, это один звук, созданный резко негармоничными звуками, длящийся небольшое время. К музыке практически никакого отношения не имеет.
Movie 23.09.2005 12:38
Alex_White> Обзывать ПФ какофонией или тем более диссонансом - это кощунство:)
В мировой музыке диссонанс - не кощунство уже лет сто... :)
Есть ещё такие слова "атональность", "дисгармония", тоже по-твоему кощунство? Классическая музыка давно сброшена с корабля современности, йоу!
Lindsey> А я девочка из мультика «фильм, фильм, фильм!» с большим бантом на голове.
Ах, ты значит непослушная девочка!
Alex_White 23.09.2005 12:44
Атональность/дисгармония и диссонанс - это разные вещи. Диссонанс в музыке вообще вряд ли возможен, так как не может создаться музыкальными инструментами (стандартными во всяком случае). Или я не правильно понимаю слово "диссонанс", но мне так объясняли и я читал где-то.
Movie 23.09.2005 12:46
Alex_White> Атональность/дисгармония и диссонанс - это разные вещи.
Я и не говорил, что это одно и то же. Я говорил, что ничего кощунственного в этих понятиях нет в принципе (если речь идёт о творческом методе, конечно, а не о лаже).
Alex_White 23.09.2005 12:53
Тогда уж очень экстримальным должно быть творчество:) А вообще хорошая идея использовать диссонанс в конце произведения, например, чтобы отобразить, скажем, конец света:) Чёрт, очень полезно оказывается форум читать, новые идеи приходят:) Только вот добиться диссонанса ИМХО сложновато, никто не знает как?
Movie 23.09.2005 13:04
Я так понимаю, какофония - это случайный диссонанс. То есть случайное нагромождение диссонирующих звуков. Какие-то элементы какофонии могут быть использованы и в музыке. В случае с Bike или JBB - так и есть, вроде бы: музыканты будто имитируют настривающийся оркестр. А, к примеру, в песнях Einsturzende Neubauten - диссонанс.
Фиг знает... Но тема хорошая!
Alex_White 23.09.2005 13:08
Всё-таки ты говоришь о дисгармонии а не о диссонансе по моему.