And if I go insane,
will you still let me join in with the game?
Roger Waters (If)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку



Форум
 

Новый альбом Уотерса Is This The Life We Really Want? (сообщений - 1675)

Страница << < 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 > >>

Kuzya   19.06.2017 18:25
А я не согласен. Это не отбраковка, т.е. планировался 2 диск с эмбиент музыкой.
Так что не путайте.

 

damage_inc   19.06.2017 21:44
и опять по новому кругу.

 

Kuzya   19.06.2017 21:47
damage_inc> и опять по новому кругу.

Аргументы кончились?))

Просто не надо смешивать понятия - отбраковал и оставил на потом ;)

Вот Уотерс отбраковал (и/или продюсер) многие вещи. И мы все знаем об этом.
The Final Cut - одна сплошная отбраковка...если конечно слова Гилмора что-то значат ;)
Pros&Cons может тоже назовём браком?) Ведь группа отвергла идею и песни...
damage_inc> и опять по новому кругу.


 

damage_inc   19.06.2017 21:54
Kuzya> Аргументы кончились?))

У кого? У меня? Аргументы в чью пользу?


 

ppablito   20.06.2017 02:35
Kuzya> The Final Cut - одна сплошная отбраковка...если конечно слова Гилмора что-то значат ;)
Ну, они много чего друг про друга в свое время говорили...)

Есть материал, который по тем или иным причинам не был включен в альбом. Концептуально не срослось, продюсер убедил, от материала устали, деньги закончились (условно)) - не столь принципиально.
А "отбраковка" - это уже оценочные суждения, причем задним числом, причем зачастую ситуационно озвученные одной или другой стороной. Мало ли кто и что говорил - вон, Леннон и о "Сержанте" потом высказывался определенным образом...)

 

Kuzya   20.06.2017 08:41
Отличные двойные стандарты)))

Уж либо называть отбраковкой и файнал кат с просэндконсом наряду с рекой, либо не называть их таковыми вообще!

 

InOut   20.06.2017 11:40
Kuzya> The Final Cut - одна сплошная отбраковка
Отбраковка. Я склонен верить Гилмору как непосредственному участнику процесса, который знает о чем говорит. И то, что исходный материал суть отбраковка, в некоторых моментах в общем-то слышно. Другое дело, что в целом эту отбраковку Уотерс при помощи того же Гилмора сумел-таки довести до логического завершения и придать ей законченный вид. В результате имеем пусть вторичный, но хороший и цельный альбом со своим характерным лицом. Про "Реку" всего вышеперечисленного сказать не получается.

Kuzya> Pros&Cons может тоже назовём браком?) Ведь группа отвергла идею и песни...
Группа отвергла и отложила на потом, признав, что "это может стать следующим проектом" (цитирую Шеффнера по памяти). Согласись, это разные вещи - выбросить в корзину и отложить на потом.

Kuzya> планировался 2 диск с эмбиент музыкой
Эмбиента в Endless River кот наплакал, и ты это знаешь) Так что считать это тем самым "вторым диском" к Division Bell опять же не получается. Кроме того, как я уже много раз говорил, выпусти его Гилмор с Мэйсоном именно как некое приложение (Epilogue, Post Scriptum, etc) к Division Bell - лично у меня вопросов бы не было. Но они ж заявили его как номерной альбом - и это меняет дело.

Надо б перенесть последние посты в соответствующую тему.

 

Kuzya   20.06.2017 12:39
InOut> Так что считать это тем самым "вторым диском" к Division Bell опять же не получается.

InOut> Другое дело, что в целом эту отбраковку Уотерс при помощи того же Гилмора сумел-таки довести до логического завершения и придать ей законченный вид.

Т.е. файнал кат можно, а Реку нет?)

В общем, нестыковки сплошь и рядом. Либо называть Файнал Кат отбросом наравне с Рекой, либо их не называть вовсе.

Про Pros&Cons скорее отложили на потом с явным нежеланием возвращаться к материалу.

 

VelvetVoyage   20.06.2017 14:06
Может разница в наличии самостоятельной концепции и новых текстов.

 

Kuzya   20.06.2017 15:18
VelvetVoyage> Может разница в наличии самостоятельной концепции и новых текстов.
Иии мы снова приходим к тому, что некоторые не могут воспринять музыку без слов ;)

Концепция Реки - дань памяти ушедшему другу. Думаю, этого достаточно.

 

Algie   20.06.2017 15:19
VelvetVoyage> Может разница в наличии самостоятельной концепции и новых текстов.


как минимум

но в еще большей степени - разница в атрибуции


ITTLWRW - и дефакто и деюре сольный альбом Watersа - можно конечно рассуждать о его месте в более широком контексте - но это дело лично каждого оценивающего

TER - альбом заявленный как номерной альбом Pink Floyd - и в этом контексте к нему совершенно другой уровень претензий - будь он сольником Gilmour + Mason - или даже Pink Floyd но типа immersion к TDB - к нему бы вообще вопросов не было - а так уж извольте


что касается ITTLWRW - и его место в общей - расширенной дискографии Pink Floyd + Solo - то лично для меня - он первый - который подвинул какието номерные альбомы из рейтинга альбомов по версии меня - ни по одной из сольных работ до выхода этого творения - у меня даже мысли небыло поставить ее выше какогото номерного альбома э

 

Kuzya   20.06.2017 15:27
Для меня новый сольник Уотерса стоит на несколько ступеней ниже TER и даже RTL (сегодня оценил в хайрезе в очередной раз).

Вот Реку и ЗамОк хочется переслушивать, а вот Файнал Кат с Жизнью (так назовём) не очень...скорее так: можно, нужно, но трудно и тоскливо.

 

VelvetVoyage   20.06.2017 15:30
Это уже дело вкуса, мне вот Барретт больше нравится вообще.

 

Kuzya   20.06.2017 16:50
VelvetVoyage> Это уже дело вкуса, мне вот Барретт больше нравится вообще.
Тут сдаюсь)))

Барретт очень на любителя.
Хотя и у его можно черпануть прикольные композиции...

 

InOut   20.06.2017 16:59
Kuzya> Либо называть Файнал Кат отбросом наравне с Рекой, либо их не называть вовсе
Я именно так и назвал:
InOut> Отбраковка

Но ясно же, что любую отбраковку, если ее хотят воскресить и выпустить, обычно стараются доработать. С Файнлом это получилось, а с Рекой - нет, вот и всё. Но по факту - и то, и другое создано из отбраковок. Из отбросов, скажем даже так)

 

Kuzya   20.06.2017 19:45
InOut> С Файнлом это получилось, а с Рекой - нет
рука_лицо

Давай так?
VelvetVoyage> Это уже дело вкуса


 

Igor   20.06.2017 23:41
InOut> Я, например, люблю инструментальную музыку, но она должна быть музыкой, законченной и доведенной до ума, а не набором обрывочных фрагментов без начала и конца.
Даже если не заводить в сотый раз неблагодарную шарманку про то, что все части The Endless River отлично дополняют друг друга (а Side 1 в качестве единого полотна воспринимают даже самые упёртые скептики), при желании совсем не сложно услышать, что большинство вещей альбома - вполне самостоятельные произведения, с началом, развитием и концом.

Kuzya> Концепция Реки - дань памяти ушедшему другу. Думаю, этого достаточно.
По-моему, не совсем так. Скорее, это посвящение всей группе, то есть самим себе. Всё-таки они трое создавали этот материал. Концепция - фантастика, приключения, телепатическое слияние на единой волне. Альбом о команде, и даже не обязательно музыкальной.

Если по теме, то альбом Роджера нисколько не утомил, слушать всё интереснее. Думаю, так действительно в наши дни мог бы звучать Pink Floyd в составе Уотерс, Мэйсон... и даже Райт...

(К сожалению, нет возможности появляться здесь часто. Комп перестал воспринимать клавиатуру. Все способы реабилитации опробованы, но они не действуют. Хотя при нажатии на клавиши раздаётся звук отключения и включения клавиатуры. А ещё она работает на стадии загрузки после принудительного отключения))

 

dimitr_ch   21.06.2017 08:27
Igor> Если по теме, то альбом Роджера нисколько не утомил, слушать всё интереснее.

У меня аналогичная ситуация.

 

MagMan   21.06.2017 21:10
Ну что, все кто хотел уже купили?

US падение до 68 места
UK снижение до 8 позиции
Germany до 13-й
Japan выход из TOP50.

 

dgilmour   22.06.2017 00:40
Чехия - по-прежнему на 1 месте
Словакия - опустился на 18 с 5

 

Страница << < 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2021. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте