Come in here dear boy have a cigar
You're gonna go far, You're gonna fly high
Roger Waters (Have A Cigar)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку



Форум
 

Воссоединение PF, Гилмор и дежа вю (сообщений - 172)

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9

maxfloyd   14.08.2006 19:14
да...
fans gonna keep David healthy and clean
they gonna check out all his girlfriends for him

 

sinaps   14.08.2006 19:54
Да ладно вам. Вон уже было предположение как Гилмор по сцене подобно Янгу скакать будет. Ну может это и не совсем "рок" (когда не скачут), главное, что-бы музыка хорошей была? :)

Вон, на концерте он shine он исполняет. Видно что вроде все еще понимает :)

 

IGOR_CHOP   14.08.2006 21:24
то, что женщины влияют на серьезных людей - факт. другой вопрос как - положительно или отрицательно. к сожалению, как правило второе. примеров тому - вся история человечества. за любой масштабной фигурой, будь это рокмузыкант, политик, итд... в большинстве случаев маячит юбка. и она влияет на него, активно или нет. даже если Она не влезает в Его дела, а только одобряет действия - это тоже огромное влияние. и что самое интересное - не женщины в этом виноваты. отчасти виновны объекты влияния, но основная причина - природа. это она наделила женщин этим свойством - вбивать клины, ревновать ко всему и ко всем, плести интриги итд... возле меня много лет живут домашние животные( в большом количестве) преимущественно женского полу, и многолетние наблюдения за их поведением подтверждают вышесказанное. такова уж природа, никуда от этого не денешься (но и смириться с этим невозможно).
так что (имхо)  ShiningWind во многом прав.
пс сам я женоненавистником не являюсь, скорее наоборот. под их влияние не попадал, все их попытки разбивались о мой индивидуализм.

 

george   14.08.2006 23:48
Ну уж если на любимую мозоль наступили , позволю небольшой offtop. Один из фундаментальных законов бытия гласит : Если с в о л о ч ь (кстати , существительное женского рода) не давить , она наглеет. Показательный пример из жизни США - в одном университете лаборантка несла по коридору принтер , пожилой профессор открыл ей дверь ... потом его обвинили в сексуальных домогательствах и нах.рен уволили , а могли и посадить ! И таких примеров из современной американской (и западноевропейской) жизни тысячи !!! Ещё раз повторяю - человеческие самки з а п р о г р а м и р о в а н ы на зло !

 

InOut   14.08.2006 23:50
Как там ни было, предположение автора темы вполне логично и обосновано. На мой взгляд. Может быть, хватает аргументов и против этой точки зрения, но самое главное - нельзя отрицать то, что их много и за нее. И (опять же на мой взгляд), они более очевидны, чем те, что против.

 

InOut   14.08.2006 23:54
А самки (и не только человеческие) запрограммированы на сохранение потомства. Не более того. В то время как самцы - на его максимизацию :) Опять же не более того.

 

ShiningWind   15.08.2006 00:12
Ох, я конечно люблю поотстаивать свою точку зрения :), но george, вы откровенно загнули. Перебор. Хотя ваш жизненный опыт говорит вашими словами, тут уж только посочувствовать можно.
Вот InOut прав. IGOR_CHOP тоже, говоря об истории.

Кстати, в философии говорится, что можно доказать любую точку зрения на любое явление :)

 

ShiningWind   15.08.2006 00:15
Хочу и женщин защитить :)
Ведь есть и проекты, музыкальные, где муж с женой играют, пишут, и вполне успешно и гармонично. Например, коллектив "Uman" (Франция). Правда, больше таких пока не знаю O:-)


 

Aquatarkus   15.08.2006 00:21
> Ведь есть и проекты, музыкальные, где муж с женой играют, пишут, и вполне успешно и гармонично. Например, коллектив "Uman" (Франция). Правда, больше таких пока не знаю O:-)

Хех... Сразу вспомнил Кэндис Найт и Ритчи Блэкмора.
Уж сколько шуму пурпурные фаны поднимают не только по поводу Кэндис, но и по поводу блэкморской тещи. ;)

 

george   15.08.2006 00:27
Опяить оффтоп , но ритчи наверное обрыгался ! Как же , казлом его тут обозвали в а н ю т ч и м ! Пусть он эта ... лижет ... у кэндис найт ! Им бы группу назвать не blakmore's night , а наоборот !!!!!

 

ppablito   15.08.2006 11:02
ShiningWind> С другой стороны, имеет место такая закономерность, что творческая энергия и сексуальная - почти одно и то же. :) Даже великий поэт Пушкин, гуляя по бабам (пардон), переставал сочинять практически совсем, а уж самые великие свои произведения написал, находясь вдалеке от развлекательных заведений, как в пространстве, так и во времени.
Сорри за возврат к вчерашним словам, но неужели произведения того же "золотого периода" PF сочинялись, записывались и исполнялись в концертах при соблюдении участниками полового воздержания и/или безбрачия? :) Как и в случае большинства популярных рок-групп (или любых исполнителей, артистов) вместе с популярностью приходит и "особое" женское внимание и проч. Тогда все творческие личности, едва взлетев, поглощались бы "сволочами" (копирайт george :)), теряя свой потенциал.

 

michelle   15.08.2006 11:11
> где, у каких групп тексты наполнены оптимизмом, светом, радостью
эммм... The Piper at the Gates of Dawn?

 

ppablito   15.08.2006 11:13
IGOR_CHOP> то, что женщины влияют на серьезных людей - факт
а мужчины влияют на серьезных женщин :) Тут уж, извините, взаимовлияние - как и в любой коммуникации.
IGOR_CHOP> в большинстве случаев маячит юбка.
да... сколь сильны гендерные штампы :) А как же с известным фактом того, что большинство людей до конца жизни не имеют 100%-однозначной половой самоидентификации? - что естественно, вследствие нашей природы (наличия в каждом человеческом существе и "мужских" и "женских" гормонов и т.д.) - сорри за оффтоп.

Kuzya> А вот я полностью согласен... ведь дествительно Полли испортила Девида...
Точно испортила - как парень наивную девушку на сеновале :))

george> Пусть он эта ... лижет ... у кэндис найт !
эк все запущено... к доктору, адназначна :)

 

ShiningWind   15.08.2006 12:08
2ppablito
Множество рок-групп создавались, вообще-то, со вполне определенной целью - это найти девчонок, предварительно покрасовавшись перед ними, показав себя крутыми и известными, ведь они, девчонки, это любят :) Поэтому и тексты соответствующие - oh baby - и самобытность музыки, уникальность стиля появлялась лишь в единичных случаях. Если людей интересовало именно творчество, они и становились известными по-настоящему. Впрочем, Я историю рок-групп подробно не изучал, но вот такое у меня представление.
У Флойд интерес скорее именно в творчестве, хотя и девчонок тоже половить... :) Вспомните Young Lust и кадры фильма "Стена":) Ну, Вероятно, все происходило примерно так - погуляют-погуляют, потом отдохнут - и за синтезаторы с гитарами :)

А у Гилмора дело вовсе не в сексе :))) Хотя Полли виднее, с 4мя детьми, в чем там у них дело)) Но со стороны - связь имеет значение у них именно психологическая. Если она ему помогала разобраться в себе, была "психотерапевтом" для него, то естественно, что он к ней привязался. И ценит ее мнение и уважает. И даже перестает объективно смотреть на мир, смотрит скорее ее глазами.

 

ppablito   15.08.2006 13:40
ShiningWind> Множество рок-групп создавались, вообще-то, со вполне определенной целью - это найти девчонок, предварительно покрасовавшись перед ними, показав себя крутыми и известными
Ну, мы же не об этих группах :) Такие откровенные образчики меня никогда не интересовали, хотя элемент "съема" девчонок на популярность, признайтесь, в тот или иной момент и в той или иной степени присутствовал у всех известных групп и исполнителей :)

ShiningWind> И даже перестает объективно смотреть на мир, смотрит скорее ее глазами
Соглашаясь с предыдущим Вашим абзацем (это нормальные человеческие отношения) - не соглашаюсь с данным. Откуда мнение о "не своих глазах"? Я понимаю, все это наше с Вами ИМХО. Я, например, в творчестве Дэйвида образца AF, AMLOR, TDB и OAI (пусть я и смешиваю сольники и PF) усматриваю вполне последовательный процесс переоценки ценностей, "пересмотра" жизни, определенного "взросления" в хорошем смысле слова. Не говоря уже о росте исполнительском (да и композиторско-аранжировочном). С текстами - да, их сильно поубавилось за последние десятилетия. У Дэйвида поэтическая жилка не преобладала, как у Уотерса, а с годами так и иссякать начала. Почему - едва ли мы сможем сказать. Иногда стихи пишутся, иногда нет. Могут не писаться очень долго. Как, собственно, и музыка. Творчество - процесс не регламентируемый. Счастливцы те, кто творит с завидным постоянством - но таких очень мало, чаще наблюдается самотиражирование или откровенно "заказная" работа, "хит-мейкерство" (для чего тоже нужен талант).
Так вот, что тут странного, если Дэйвид привлек в качестве соавтора и автора текстов не Мура сотоварищи, а Сэмсон? Кстати, кажется в той же статье, которую Вы поминаете, Дэйвид об этом говорит. А вот "смотрит ее глазами"... Извините, возраст уже не тот :) Да и жизненный опыт. А взаимное влияние - так оно есть всегда, везде и в любых продолжительных взаимоотношениях. Будь то взаимоотношения внутри рок-группы, будь то взаимоотношения с любым постоянным партнером (женой ли, любовницей - не важно). И это влияние испытывали и испытывают и остальные Флойды. Вот только "красной тряпкой" оказалось Сэмсон - в силу "политической" ситуации и ее "засвеченности". Рика вот с "гречанкой" не вспоминают, а там вообще все непонятно - талантливый музыкант и сочинитель фактически самоустранился из процесса на долгие годы. Дело ведь не только в Роджере. Совсем не в Роджере. Говорят - "лень", "яхтсменство", "скромность и неамбициозность" - а при желании можно такую тему развить насчет пагубного влияния женщины! :) И куда более масшабного, быть может :) А Ник, участвующий со своей в гонках, но редко "вытирающий пыль" с барабанов? Женщины ведь любят красивые, быстрые, стильные и дорогие машины! :) Роджер вот только более-менее свою старую линию "ребенка войны" продолжает гнуть - ну тут много тяжелых психологических моментов, с ними "женщине" тяжелее справиться :) О как можно все развить - было бы желание!
Короче - ИМХО - не стоит увязывать ТВОРЧЕСТВО и межполовые взаимоотношения. Почва сия - зыбкая и неблагодарная. Дадим творцам творить так, как они хотят и могут!
:)
Отредактировано пользователем  ppablito 15.08.2006 13:50.

 

resistant   15.08.2006 13:42
michelle> > где, у каких групп тексты наполнены оптимизмом, светом, радостью
michelle> эммм... The Piper at the Gates of Dawn?
ага, особенно последние две песни. ну прям сплошная радость.

 

ShiningWind   15.08.2006 14:43
ppablito> У Дэйвида поэтическая жилка не преобладала, как у Уотерса, а с годами так и иссякать начала.
Вот тут надо бы уточнить, что сначала Гилмор вообще не писал текстов, единственной попыткой была Narrow way part 3, и то потому что Уотерс отказался помогать. И пел Гилмор тихонько так, потому что стеснялся :)

ppablito> Рика вот с "гречанкой" не вспоминают, а там вообще все непонятно - талантливый музыкант и сочинитель фактически самоустранился из процесса на долгие годы.
Там как раз все понятно, и известно в деталях по альбому Broken China: Райт помогал ей выйти из долгой депрессии. Помогал ей по-человечески.
У Мэйсона же, я думаю, интерес чисто мужской к автомобилям и скорости:)

Я согласен, что в каждом случае какие-то свои факторы имеют место быть и под единую теорию нет смысла подводить.

ppablito> Дадим творцам творить так, как они хотят и могут!
"Ладно, живи"(с)

 

ppablito   15.08.2006 16:22
ShiningWind> сначала Гилмор вообще не писал текстов, единственной попыткой была Narrow way part 3, и то потому что Уотерс отказался помогать. И пел Гилмор тихонько так, потому что стеснялся :)
ну, мало ли, кто с чего начинал :) зато потом разошелся :)

ShiningWind> Райт помогал ей выйти из долгой депрессии. Помогал ей по-человечески.
Не спорю. Все прошедшие годы. Когда депрессия ослабевала, а яхта стояла на профилактике - садился за рояль или Хэммонд :)
А Гилмор "помогал" Полли продолжать род - и очень даже успешно :) А до этого - помогал Джинжер... :)
А Мэйсон чисто по-мужски помогал возвращать на гоночные трассы спортивные автомобили прошлых лет :)
А Уотерс занимался НАСТОЯЩИМ ТВОРЧЕСТВОМ...
Шучу, не издеваюсь :) Я их всех уважаю и люблю.

ShiningWind> Я согласен, что в каждом случае какие-то свои факторы имеют место быть и под единую теорию нет смысла подводить.
ShiningWind> "Ладно, живи"(с)
Ай, малацца! Консенсус, аднака :)

 

Igor   17.08.2006 07:41
Думаю, при всей неоспоримости влияния Полли на Дэйвида, основная причина его молчания с 94-го по 2001-ый - притихший Уотерс.

Сейчас такого уже не будет. Особенно если учесть, что назревает парочка сольников от Роджера! :)

 

ppablito   17.08.2006 11:10
Да, эти старые "друзья" определенно подстегивают друг друга :)

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте