Would you like to learn to fly?
Would you like to see me try?
Roger Waters (One Of My Turns)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Gary Moore > Страница 6

Форум
 

Gary Moore (сообщений - 115)

Страница 1 2 3 4 5 6

Rog   16.02.2016 03:08
> Chemic 15.02.2016 09:21
>Greg Lake (1981) - никаким "прогрессивом" или "арт-роком" даже не пахнет...
Это нужно долго и нудно дискутировать что считать прогрессивом, а что нет...

>Chemic> Dirty Fingers,издан только в 1983 году (да и то не везде),записан в 1981.И насколько я помню Грег Лэйк там не пел.
Dirty Fingers записывался в 1980-м, читайте не вики, а первоисточники. Издание было отложено из-за предпочтения издания более "форматного" G-Force (1980), да, был издан позже в 1983-84г.г.
Я не писал, что Лэйк пел на Dirty Fingers, у меня сказано "Лэйк как-то спел Nuclear Attack со студийного альбома Dirty Fingers", можно было также написать, что с концертника Live At the Marquee тоже записанного в1980г. (издан в 1983-м). Nuclear Attack Лэйк спел на своем первом сольнике 1981г., она шла открывашкой, с участием Гэри Мура.


 

Chemic   17.02.2016 10:17
Rog> Это нужно долго и нудно дискутировать что считать прогрессивом, а что нет...

Не нужно дискутировать.Например,группу "Foreigner" никто "прогрессивом" навряд ли назовет,несмотря даже на то что один из участников тоже когда-то играл в King Crimson.Ну а сольник Лейка примерно из "той же (поп-роковой) оперы".Просто,по моему,вот такие пассажи :
Rog> активно засветился в прогрессиве, в частности в арт-роке при сотрудничестве с Грэгом Лэйком
немного вводят в заблуждение.

Rog> Dirty Fingers записывался в 1980-м, читайте не вики, а первоисточники.

Какие первоисточники ? Сам Гэри Мур сообщил ? Указали хотя бы.В принципе разницы большой нет,1980 или 1981 год,но из принципа все же уточнить стоит.
У меня информация отсюда : René Aagaard, Finn K. Jensen, The Gary Moore Bio-Discography 1969-1994, Soborg: Bidstrup, 1996. Там черным по белому написано, что сессии для "Dirty Fingers" записывались "1981.Jan./Feb.".И раздражает некий снобизм в отношении "вики".Там есть неграмотные статьи,не спорю.Но нормальные серьезные статьи имеют обычно ссылки на документы и те же "первоисточники",по которым все можно проверить.

 

Rog   18.02.2016 02:11
2 Chemic
У меня хорошее настроение, был удачный день, потом приятный вечер, немного виски, совсем не хочется спать и есть возможность уделить Вам время, разложить все по полочкам ) Правда, не знаю зачем это мне ? :)
Тут два варианта: или я плохо излагаю свои мысли, или Вы не умеете отслеживать ход моих мыслей, но, при этом, Вы постоянно мои мысли искажаете своими домыслами.
Я не писал, что первый сольник Грэга Лэйка я отношу к прогрессиву, хотя и с Вашим утверждением, что это поп-рок не могу согласиться.
Я писал, что "Gary Moore был успешен не только на ниве блюза, но и активно засветился в прогрессиве, в частности в арт-роке при сотрудничестве с Грэгом Лэйком".
Объясняю богатство русского языка из программы средней школы.
В рассматриваемом предложении "активно засветился" не имеет прямой связи с Лэйком, с Лэйком связана фраза "в частности " и далее.
Потом я излагал (для тех кто не знает !) как начиналось знакомство Мура и Лэйка - с Nuclear Attack , с записей первого сольника Лэйка, и далее я перехожу к совместным концертам Лэйка и Мура, к записям KBFH и даю две ссылки на вещи из репертуара King Crimson, надеюсь это можно отнести к прогрессиву?
А активно засвечивался Гэри Мур и в прогрессиве и в джаз-фьюжн и др. неблюзовых форматах еще задолго до сотрудничества с Грэгом Лэйком, надеюсь Вам это известно.
И главное, уважаемый Chemic, я очень редко участвую в спорах на форуме, и пишу в темах как правило с целью пробудить интерес к тому, что считаю относительно интересным и важным, поэтому и начинаю обычно свои посты словами "может не все знают", "может кому интересно" и т.п., а совсем не для мудреных дискуссий. А тот кто заинтересуется темой, сам найдет подробную инфу и во всем разберется. Всего наилучшего!

 

Chemic   18.02.2016 16:08
Спасибо что снизошли до моей скромной персоны,но право не стоило.И особенно не стоило "объяснять богатство русского языка из программы средней школы".Можно было бы поупражняться в анализе вашей фразы :
Rog> Может не все знают, что Gary Moore был успешен не только на ниве блюза, но и активно засветился в прогрессиве, в частности в арт-роке при сотрудничестве с Грэгом Лэйком.
но нет желания.
Давайте просто выскажу свою точку зрения на тему "Мур и прогрессив-рок".Чье мнение более справедливо,пусть решают заинтересованные лица.
Я не считаю что Мур "активно засветился" в "прогрессиве" (что бы там Вы не имели ввиду под этим термином).Сольники Лейка никаким "прогрессивом" я не считаю.Ранний альбом "Grinding Stone" Мура не слышал,хотя считают что это "прогрессив",так что зачтем его.И плюс концертное исполнение некоторых вещей из репертуара "King Crimson" и "ELP".Исходя из этого утверждение что он "активно засветился",считаю большим преувеличением.По тому же принципу давайте считать что Оззи Осборн "активно засветился" в "прогрессиве" (исполнил кавер на "21st Century Schizoid Man"),а также "активно засветился" в танцевальной музыке (исполнил вещь с группой "Was (Not Was)").
P.S.И все же любопытно узнать ваши "первоисточники" касательно года записи "Dirty Fingers".

 

dpv2008   18.02.2016 16:15
Отнюдь не собираясь спорить насчет богатства русского языка из программы средней школы, отмечу, что ирландская фамилия Moore транскрибирируется на русский как "Мор" . :) Это, кстати, обыгрывается в названии "живого" альбома We Want Moore!.

 

Eugene_sAxe   19.02.2016 17:23
Rog> Dirty Fingers записывался в 1980-м, читайте не вики, а первоисточники. Издание было отложено из-за предпочтения издания более "форматного" G-Force (1980), да, был издан позже в 1983-84г.г.
Удивительно что его вообще выпустили. С таким качеством записи да и исполнением только можно испортить репутацию. Какая-то демо-версия дворовой команды. Достаточно сравнить с тем же G-Force. Чтобы дослушать его до конца надо иметь отличное терпение. Nuclear Attack в исполнениии Лэйка стала просто шедевром по сравнению с оригинальной версией. Были ли альбомы Лэйка начала 80-х прогрессивом можно конечно спорить, только какой в этом смысл? ASIA, состоявшая из суперпрогрессивных музыкантов тогда выпускала тоже что-то подобное. Называйте как хотите. Мне, например, нравится. Кстати, насколько помню, тогда такого термина «прогрессив» кажется и не было ещё. Прогрессивом всё это стали называть где-то в середине 90-х, когда никакого прогрессива в такой музыке уже и не осталось, а наоборот, надо было строго следовать установившимся традициям.

 

Rog   21.02.2016 19:36
>dpv2008 18.02.2016 16:15
>...отмечу, что ирландская фамилия Moore транскрибирируется на русский как "Мор" . :) Это, кстати, обыгрывается в названии "живого" альбома We Want Moore!.
Уважаемый Владимир, Вы ваще - провокатор! ))))
Это вечная тема, как и про Вашх любимых Дип Пёпл, Дип Папл, Дип Пэпл, и т.д. и т.п.
Все зависти от того, как говорят в моей деревне :)

> Eugene_sAxe 19.02.2016 17:23
> Rog> Dirty Fingers ...
> Удивительно что его вообще выпустили. С таким качеством записи да и исполнением только можно испортить репутацию.
Не понял, Вы МР3 слушали, шоли? :)

>Eugene_sAxe> Кстати, насколько помню, тогда такого термина «прогрессив» кажется и не было ещё.
Да-да, как в том древнем школьном анекдоте:
МарьИванна: - Петров, замолчи, нет такого слова!
Петров: - Как это? П-зда есть, а слова нету?
ЗЫ. Это у меня "в подражание of george" )))

 

Eugene_sAxe   22.02.2016 00:25
Rog> Не понял, Вы МР3 слушали, шоли? :)
Ну почему? У меня есть этот альбом на виниловой пластинке. Тёплый ламповый звук. Просто он на редкость неудачно сведён. Из звука отдельных инструментов не получилась монолитной картины, все сами по себе, звук гитары ездит по ушам, и конечно не очень удачный вокал, а остальные музыканты сделали своё дело на отлично. Ради интереса как раз попробовал послушать его версию в МП3, сделанную с компакта. Тут эти недостатки как ни странно не так лезут, но полностью так и не исчезли. Сделать бы ему нормальный ремикс.

Rog> Петров: - Как это? П-зда есть, а слова нету?
Вот-вот. Тогда как-то так и было :)


 

Chemic   24.02.2016 16:19
Eugene_sAxe> У меня есть этот альбом на виниловой пластинке.

Не SNC Records,часом ? Выпускали они этот альбом,в начале 90-х.
В целом - альбом не шедевр конечно (по моему),но и не совсем плох.Добротный хард,с немного "грязноватым" (под стать названию) и шероховатым звуком.Мне особо запомнилась первая половина : "Hiroshima",инструментал "Dirty Fingers",забавный "тяжелый" кавер "Don't Let Me Be Misunderstood".Вторая половина скучнее,но и здесь версия "Nuclear Attack" мне понравилась гораздо больше "приторной" версии с Лейком.

Eugene_sAxe> Были ли альбомы Лэйка начала 80-х прогрессивом можно конечно спорить, только какой в этом смысл? ASIA, состоявшая из суперпрогрессивных музыкантов тогда выпускала тоже что-то подобное.

Спорить смысла нет.Дело вкуса.Asia очень не люблю - непритязательная комфортная "музычка".По моему их и к рок-музыке то отнести сложно,не то что к некому "прогрессиву".Ничего не имею против такого рода музыки,но сделано все как-то неприятно.Но все это конечно личное мнение.Кому-то нравится,и на здоровье.

 

Eugene_sAxe   24.02.2016 16:51
Chemic>
Chemic> Не SNC Records,часом ? Выпускали они этот альбом,в начале 90-х
Ага, он самый и есть, потому и сохранился до сих пор.

Вначале думал, что наши что-то напортачили со звуком, но оказалось, что и на оригинале так же фигово звучит. А с первым альбомом ASIA у меня помимо всего и много чисто личных воспоминаний, так что… Кстати, по сравнению, например, с Yes 1983, ASIA просто суперпупер прогрессив.


 

Rog   25.02.2016 23:58
> Chemic 18.02.2016 16:08
> Давайте просто выскажу свою точку зрения на тему "Мур и прогрессив-рок".Чье мнение более справедливо,пусть решают заинтересованные лица.
> Я не считаю что Мур "активно засветился" в "прогрессиве" ...Ранний альбом "Grinding Stone" Мура не слышал,хотя считают что это "прогрессив",так что зачтем его.
Естественно, вы имеете право на свою точку зрения. Но если Вам действительно интересна эта тема, то рекомендую ознакомиться с тремя альбомами Colosseum II с участием Гэри Мура, особенно с отдельными опусами типа этого, знаменитого, с провокационным названием:)
https://www.youtube.com/watch?v=Z6rouznqkLM

ЗЫ. А альбом Grinding Stone тоже по своему очень интересен, прогрессив или не прогрессив - это как Вы сами прочувствуете, но в такой манере как на Grinding Stone Гэри Мур больше не играл никогда. У меня - один из переслушиваемых альбомов.

 

Chemic   26.02.2016 09:46
Eugene_sAxe> Chemic> Не SNC Records,часом ? Выпускали они этот альбом,в начале 90-х
Eugene_sAxe>
Eugene_sAxe> Ага, он самый и есть, потому и сохранился до сих пор.

Тогда мне понятны претензии к звуку.Была у меня эта пластинка,звучание крайне не понравилось.Да и вообще от SNC Rec. остались не самые приятные воспоминания,были некоторые их издания.Например Black Sabbath,тоже не самого лучшего качества.
А что касается Dirty Fingers,то он у меня на обычном CD (пиратском,купленным в конце 90-х,или в начале 2000-х,не помню).Альбом конечно не вершина продюсерского искусства,но слушать вполне можно.

Eugene_sAxe> Кстати, по сравнению, например, с Yes 1983, ASIA просто суперпупер прогрессив.

Каждому свое.Я эту "попсово-сладкую" ASIA терпеть не могу,как например и творчество группы ELO (особую нелюбовь вызывает Time).А вообще,время такое было,престарелые "герои рока" пытались встроиться в новую систему и "деньжат по легкому срубить".На ум пришел еще,к примеру,Элис Купер с омерзительным альбомом "Flush the Fashion".

 

Chemic   26.02.2016 09:55
Rog> Но если Вам действительно интересна эта тема, то рекомендую ознакомиться с тремя альбомами Colosseum II с участием Гэри Мура

Была интересна.В свое время пытался слушать,по моему первые два альбома осилил.Не скажу что это плохо,просто не моя тема,так что я ее закрыл (возможно временно).

Rog> А альбом Grinding Stone тоже по своему очень интересен,

Да.Наверное нужно будет ознакомиться,хотя бы для расширения кругозора.

Так уж вышло, что из всего творчества Мура переслушиваю только 80-е,да и то наверное из каких-то личных субъективных причин.Откровенно говоря эти альбомы далеко не шедевры мелодичного хард-рока,но вполне добротные,по крайней мере на каждом по две-три отличных вещи есть.

 

Eugene_sAxe   28.02.2016 18:07
Chemic> от SNC Rec. остались не самые приятные воспоминания,
Удивительно, но их же издание G-Force звучит вполне прилично. Не знаю как было с Саббат, но и что-то ещё у них тогда было. Точно был ранний Motorhead. И не смотря на изначальный и там грубоватый звук, тоже всё отлично слушалось. Предполагаю, что в случае с Dirty Fingers какой-то энтузиаст на SNC решил подправить изначально корявенький звук и окончательно всё угробил.

 

Rog   21.01.2018 01:34
Альбом Grinding Stone, Гэри Муру 20 лет

[URL=http://radikal.ru/big/yergjeen18ost][/URL]


 

Страница 1 2 3 4 5 6

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте