How shall I fill the final places
How shall I complete the wall
Roger Waters (Empty Spaces)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Трибьюты > Страница 59

Форум
 

Трибьюты (сообщений - 1266)

Страница << < 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

InOut   02.05.2019 15:01
Fugazi> Есть итальянская оперная школа и никакие европейцы туда не лезут. Все слушают оперу на итальянском. Это некий эстетический шик! И только сильнейшая русская музыкальная школа создала русскую оперную школу
В самом деле?) А как же быть с операми Вагнера на немецком, Бизе и Оффенбаха на французском (в том числе "Кармен", которая - если для Вас это новость - написана и исполняется на французском, равно как и "Фауст" Гуно)? Оперное искусство на новый уровень поднял именно Вагнер. Так что, во-первых, двойка Вам по музлитературе и истории музыки.

Во-вторых, опера как жанр появилась изначально в Италии, поскольку основывалась на католических песнопениях, а центром церкви был Рим, там появилась первая профессиональная певческая школа, и именно поэтому основным языком оперы стал итальянский. Исторически сложилось. Но это не исключает дальнейшее развитие жанра и появление опер на других языках.

В-третьих, в списке 50 самых популярных в мире опер только две русские. Зато "Кармен" на французском и "Волшебная флейта" на немецком неизменно входят в пятёрку уже полторы сотни лет.

Прежде, чем лезть в рассуждения о классической музыке и теории музыки, стоит подтянуть матчасть.

Fugazi> А ведь так же могли нести чушь, про не соответствие каких-то там языков, каким-то там европейским канонам
Открою Вам секрет: споры о пригодности французского и немецкого языков для оперы длились очень долго. Ну и наконец, Вы же сами себе противоречите: сначала утверждаете, что общепризнанный канон - итальянский, а потом говорите, что никаких канонов не было. Были, ещё как были.

Fugazi> Просто Вы не воспринимаете. А не язык не подходит.
Я Вам в первом посте привёл пример, почему конкретно венгерский язык не подходит для переложения английского: он не укладывается в метр. В венгерском средняя длина слова 6,24 буквы, в английском - 4,57. Если сочинять изначально на венгерском, всё это звучит лучше, потому что композитор учитывает длину строки. Оперы Вагнера и Моцарта сочинялись изначально на немецком.

 

Fugazi   03.05.2019 19:47
InOut> Исторически сложилось. Но это не исключает дальнейшее развитие жанра
Ох, чувак, ты сам не знаешь за что ты "топишь"! Так всё мертво и отлито в камне (в граните, как сказал наш второй после первого) Или всё таки можно и оперу исполнять несмотря на каноны на другом языке. Ты определись!

 

Fugazi   03.05.2019 19:57
Я к тому что "некоторые" языки ну совсем не музыкальны. Не музыкальны, с точки зрения нашивки на рукаве. Может всё таки при всём знании
..
InOut> Прежде, чем лезть в рассуждения о классической музыке и теории музыки, стоит подтянуть матчасть.

Может просто после того как брякнул, про не соответствие языка, лучше отползти в сторону и признать, что не подумал.

 

taymur60   05.05.2019 10:49
Loreen - Wish You Were Here (Live) https://www.youtube.com/watch?v=-gzfNyAEE2U

 

taymur60   05.05.2019 11:15
(Gabby Vessoni and Celo Oliveira) Pink Floyd - Wearing the Inside Out (Fleesh Version) https://www.youtube.com/watch?v=v0-qXgQFW2Y

 

Chemic   08.05.2019 11:02
Fugazi> А ни чё, что во времена совдепии венгры единственные, кто делал прорыв в рок-музыке?!

Ни че. Каким то прорывом это сложно назвать.Давайте скажем еще что "Парк Горького" сделали прорыв.Да и та же "Омега" для своего "прорыва" делали англоязычные версии своих альбомов.

Fugazi> И те же немчики (Скорпионз), бегали и клянчили у Омеги мелодию!

Это вы про "White Dove" что ли ? Так это же просто "кавер". Что то я сильно сомневаюсь что "Скорпионз", бегали и клянчили" у кого то мелодию.Или это так для красного словца сказано ?

 

Fugazi   09.05.2019 14:00
Chemic> Или это так для красного словца сказано ?

Я понимаю, что с Вашим "великоросским", "великие скорпы у какой-то мадьярской Омеги" - надо ещё и разрешение спрашивать?! Да, в странах с международным правом - НАДО!

Для того чтобы, что-то сказать, существует интернет. Образованный человек обычно сначала уточнит, а потом делает высказывание.

Ладно облегчу вашу жизнь, раз Гугл забанен.

Спустя много лет — в 1994 году — Прессер и OMEGA снова выступили вместе на большом концерте группы, состоявшемся в Будапеште на стадионе Nepstadion. В качестве приглашённых гостей были и члены SCORPIONS — Клаус Майне и Рудольф Шенкер. Немцы подарили венграм исполнение своего «Ветра перемен», но уехали тоже не с пустыми руками. Услышав, как воодушевлённо толпа распевала в конце концерта «Gyongyhaju Lany», Майне зашёл после шоу в гримёрку к ОМЕГЕ и попросил у группы разрешение записать свою версию песни.
Отредактировано пользователем  Fugazi 09.05.2019 14:25.

 

Fugazi   09.05.2019 14:21
Chemic> Так это же просто "кавер"

Кавер - это то что исполняется один в один. А если вы предлагаете свой текст, то соизвольте сходить на поклон к авторам и запросить разрешение.

Ну, вот к примеру история, как группа The Cure послала нах какую-то русскую группу "Место встречи"

http://zvukonews.ru/friday-im-in-love/

https://www.youtube.com/watch?v=mGgMZpGYiy8

https://www.youtube.com/watch?v=n7vYKop2nfM



 

Eugene_80   10.05.2019 10:40
Fugazi> Услышав, как воодушевлённо толпа распевала в конце концерта «Gyongyhaju Lany», Майне зашёл после шоу в гримёрку к ОМЕГЕ и попросил у группы разрешение записать свою версию песни.
Собственно говоря, от «Gyongyhaju Lany» там осталась только мелодия припева. И,кстати, Omega потом исполнили сами именно скорповскую White Dove. А на последнем диске "55 – Volt Egyszer Egy Vadkelet" помимо White Dove в качестве бонуса еще и Still Loving You имеется (как раз тот случай, когда зачем-то записан скучный кавер - один в один).
Если по теме, то можно, конечно, и на мове спеть Shine On - кому-то наверняка понравится, но лучше, мне кажется, когда кесарю - кесарево, а слесарю- слесарево. Венгерский абсолютно органичен у Омеги и Локомотива ГТ, ну и слава богу.

 

Fugazi   11.05.2019 16:53
Eugene_80> Если по теме, то можно, конечно, и на мове спеть Shine On - кому-то наверняка понравится, но лучше, мне кажется, когда кесарю - кесарево, а слесарю- слесарево. Венгерский абсолютно органичен у Омеги и Локомотива ГТ, ну и слава богу.

В 13-ть лет я тоже кроме инглиша ничего не воспринимал в стиле рок. Немецкий ненавидел. Может потому, что учил его в школе. Но даже будучи школьником понял, после группы "Чингиз Хан" - немецкий может быть языком попсы! А после "Рамштайна", что и языком рок-музыки. Я вырос и слушаю музыку и на финском и на норвежском. Это не убавляет драйва.

Рекомендую и Вам по-взрослеть!

Может и для Вас станет что-то вкуснее водки и русских лаптей! Мир придумал много вкусов и оттенков - наслаждайтесь! Другой вариант - выключить интернет, уйти в тайгу, отказаться от смартфонов и лэптопов повесить хоругви и иконы по углам и ждать сошествия чувака из еврейских сказок двутысечалетней давности.

 

taymur60   11.05.2019 20:14
мне вот Gyngyhajny на сербском тоже нравится https://www.youtube.com/watch?v=YJluraVOmNE

 

Eugene_80   11.05.2019 22:03
Fugazi> Может и для Вас станет что-то вкуснее водки и русских лаптей!
Это Вы, наверное, о чем-то своем сейчас упомянули, потому что водка, лапти, хоругви с иконами - это вообще не про меня написано.
Fugazi> Мир придумал много вкусов и оттенков - наслаждайтесь!
А еще мир наградил всех нас разными вкусами, и наслаждение в одинаковой степени всеми вкусами и оттенками больше похоже на неразборчивость, т.е. отсутствие собственного вкуса.
Fugazi> Рекомендую и Вам по-взрослеть!
Обязательно последую Вашим рекомендациям, но, если Вы уже такой взрослый, может тогда перестанете так эмоционально реагировать на мнения, отличные от вашего? И заодно научитесь правильно писать слово "повзрослеть".

 

Fugazi   12.05.2019 13:17
Eugene_80
>
И заодно научитесь правильно писать слово "повзрослеть".

Ох, уделал, так уделал! Любимый жанр спора в инете, когда по теме сказать нечего, нужно оппонента тыкнуть в грамотность.

Не моё, но вставлю...

Когда мне тычут в рыло словарями, я моментально свирепею.
Потому что, например, словарь Ушакова на голубом глазу утверждает, что первый и основной смысл слова "тушить" - "гасить".
И приводит пример:
Потушить электричество.
Бля.
Они тушат электричество, эти академики...
Вот этих филологов, блядь, лингвистов - за ноги, и бить головами о стены издательства "Правда" до тех пор, пока их туши не загасят электричество.


>


 

Fugazi   12.05.2019 13:29
Eugene_80> А еще мир наградил всех нас разными вкусами, и наслаждение в одинаковой степени всеми вкусами и оттенками больше похоже на неразборчивость, т.е. отсутствие собственного вкуса.

То есть, Женя -80, слушая рок-музыку только на чистом оксфордском, у Вас чисто правильный вкус. Поэтому то унтерменшам (к которым Вы и немчиков записали, а не только мадьяр) лучше на рокабилли не петь. Правда кроме итальянцев и русских в опере Вы им не отказываете. Спасибо и на этом!

Eugene_80> если Вы уже такой взрослый, может тогда перестанете так эмоционально реагировать на мнения, отличные от вашего?

После того, как оппонент признает, что брякнул нацистскую нелепицу и крутится, как уж на сковородке.

Кстати, признание своих ошибок и есть показатель взрослости.

 

Fugazi   12.05.2019 13:52
Fugazi> Правда кроме итальянцев и русских в опере Вы им не отказываете. Спасибо и на этом!


> Eugene_80

По поводу оперы, я Вас занёс случайно, в запале спора. Это моя ошибка. Тут спор был с InOut. Просто Вы его идею поддержали.

 

Eugene_80   12.05.2019 16:50
Fugazi> я Вас занёс случайно, в запале спора. Это моя ошибка. Тут спор был с InOut. Просто Вы его идею поддержали.
Ну, вот. А еще в лапотные староверы-алкоголики записали меня зачем-то. Кстати, InOut очень аргументированно объяснил свою точку зрения.
Fugazi> После того, как оппонент признает, что брякнул нацистскую нелепицу и крутится, как уж на сковородке.
Не воспринимать мелодику какого-нибудь языка - это нацизм? Я думаю, что Вам не приходилось еще сталкиваться с нацизмом, когда коренной этнической группе отказывают в праве пользоваться родным языком во всех сферах общественной жизни. А здесь всего лишь высказаны личные предпочтения. Точно так же не будет нацистским мое личное неприятие какой-либо культуры, национальной кухни и т.д.

 

InOut   13.05.2019 10:19
Fugazi, у Вас как с образованием? Судя по всему, не очень, да? Что такое нацизм не знаете, историю музыки не знаете, в опере ни ухом ни рылом, спороли ересь, на которую Вам указали, в лингвистике ноль. Куда ж Вы лезете, позвольте спросить? Вам вроде подробнейшим образом аргументированно объяснили, с примерами и цифрами. А Вы по-прежнему несёте откровенную чушь, причём, чушь без малейших аргументов, просто на эмоциях и без конкретики, да ещё и передёргивая слова оппонента, не разобравшись в том, что Вам говорят.

Fugazi> лучше отползти в сторону и признать, что не подумал.
Ну так отползайте, друг мой. Потому что ничего внятного и аргументированного Вы до сих пор - за 10 дней! - так и не предложили. Ни одной конкретной мысли, ни одного адекватного контраргумента. Одни эмоции и передёргивание фактов.

Fugazi> признание своих ошибок и есть показатель взрослости
Стало быть, Вы ещё не доросли. Я Вам привёл уже несколько примеров Ваших фактических ошибок. Вы продолжаете пороть чепуху.

Я свою точку зрения изложил - детально и подробно. В ответ Вы мало того, что расписались в полной неосведомлённости во всех вопросах, которые обсуждались, так вдобавок показали себя человеком, способным к передёргиванию слов оппонента и искажению логики. Ну флаг в руки, оставайтесь при своём, коли так и не сделали ни малейшей попытки разобраться в предмете обсуждения.

 

Igor   13.05.2019 15:03
Каждое сообщество имеет право на своего хлывнюка.

 

dgilmour   14.05.2019 14:59
Igor> Каждое сообщество имеет право на своего хлывнюка.
Да тут половина форума таких говнюков, в интеренете же всегда каждый прав

 

Igor   14.05.2019 21:12
Хлывнюк для меня - это имя нарицательное ;)

 

Страница << < 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте