When that fat old sun in the sky is falling,
Summer evening birds are calling.
David Gilmour (Fat Old Sun)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Трибьюты > Страница 59

Форум
 

Трибьюты (сообщений - 1311)

Страница << < 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 > >>

InOut   02.05.2019 15:01
Fugazi> Есть итальянская оперная школа и никакие европейцы туда не лезут. Все слушают оперу на итальянском. Это некий эстетический шик! И только сильнейшая русская музыкальная школа создала русскую оперную школу
В самом деле?) А как же быть с операми Вагнера на немецком, Бизе и Оффенбаха на французском (в том числе "Кармен", которая - если для Вас это новость - написана и исполняется на французском, равно как и "Фауст" Гуно)? Оперное искусство на новый уровень поднял именно Вагнер. Так что, во-первых, двойка Вам по музлитературе и истории музыки.

Во-вторых, опера как жанр появилась изначально в Италии, поскольку основывалась на католических песнопениях, а центром церкви был Рим, там появилась первая профессиональная певческая школа, и именно поэтому основным языком оперы стал итальянский. Исторически сложилось. Но это не исключает дальнейшее развитие жанра и появление опер на других языках.

В-третьих, в списке 50 самых популярных в мире опер только две русские. Зато "Кармен" на французском и "Волшебная флейта" на немецком неизменно входят в пятёрку уже полторы сотни лет.

Прежде, чем лезть в рассуждения о классической музыке и теории музыки, стоит подтянуть матчасть.

Fugazi> А ведь так же могли нести чушь, про не соответствие каких-то там языков, каким-то там европейским канонам
Открою Вам секрет: споры о пригодности французского и немецкого языков для оперы длились очень долго. Ну и наконец, Вы же сами себе противоречите: сначала утверждаете, что общепризнанный канон - итальянский, а потом говорите, что никаких канонов не было. Были, ещё как были.

Fugazi> Просто Вы не воспринимаете. А не язык не подходит.
Я Вам в первом посте привёл пример, почему конкретно венгерский язык не подходит для переложения английского: он не укладывается в метр. В венгерском средняя длина слова 6,24 буквы, в английском - 4,57. Если сочинять изначально на венгерском, всё это звучит лучше, потому что композитор учитывает длину строки. Оперы Вагнера и Моцарта сочинялись изначально на немецком.

 

Fugazi   03.05.2019 19:47
InOut> Исторически сложилось. Но это не исключает дальнейшее развитие жанра
Ох, чувак, ты сам не знаешь за что ты "топишь"! Так всё мертво и отлито в камне (в граните, как сказал наш второй после первого) Или всё таки можно и оперу исполнять несмотря на каноны на другом языке. Ты определись!

 

Fugazi   03.05.2019 19:57
Я к тому что "некоторые" языки ну совсем не музыкальны. Не музыкальны, с точки зрения нашивки на рукаве. Может всё таки при всём знании
..
InOut> Прежде, чем лезть в рассуждения о классической музыке и теории музыки, стоит подтянуть матчасть.

Может просто после того как брякнул, про не соответствие языка, лучше отползти в сторону и признать, что не подумал.

 

taymur60   05.05.2019 10:49
Loreen - Wish You Were Here (Live) https://www.youtube.com/watch?v=-gzfNyAEE2U

 

taymur60   05.05.2019 11:15
(Gabby Vessoni and Celo Oliveira) Pink Floyd - Wearing the Inside Out (Fleesh Version) https://www.youtube.com/watch?v=v0-qXgQFW2Y

 

Chemic   08.05.2019 11:02
Fugazi> А ни чё, что во времена совдепии венгры единственные, кто делал прорыв в рок-музыке?!

Ни че. Каким то прорывом это сложно назвать.Давайте скажем еще что "Парк Горького" сделали прорыв.Да и та же "Омега" для своего "прорыва" делали англоязычные версии своих альбомов.

Fugazi> И те же немчики (Скорпионз), бегали и клянчили у Омеги мелодию!

Это вы про "White Dove" что ли ? Так это же просто "кавер". Что то я сильно сомневаюсь что "Скорпионз", бегали и клянчили" у кого то мелодию.Или это так для красного словца сказано ?

 

Fugazi   09.05.2019 14:00
Chemic> Или это так для красного словца сказано ?

Я понимаю, что с Вашим "великоросским", "великие скорпы у какой-то мадьярской Омеги" - надо ещё и разрешение спрашивать?! Да, в странах с международным правом - НАДО!

Для того чтобы, что-то сказать, существует интернет. Образованный человек обычно сначала уточнит, а потом делает высказывание.

Ладно облегчу вашу жизнь, раз Гугл забанен.

Спустя много лет — в 1994 году — Прессер и OMEGA снова выступили вместе на большом концерте группы, состоявшемся в Будапеште на стадионе Nepstadion. В качестве приглашённых гостей были и члены SCORPIONS — Клаус Майне и Рудольф Шенкер. Немцы подарили венграм исполнение своего «Ветра перемен», но уехали тоже не с пустыми руками. Услышав, как воодушевлённо толпа распевала в конце концерта «Gyongyhaju Lany», Майне зашёл после шоу в гримёрку к ОМЕГЕ и попросил у группы разрешение записать свою версию песни.
Отредактировано пользователем  Fugazi 09.05.2019 14:25.

 

Fugazi   09.05.2019 14:21
Chemic> Так это же просто "кавер"

Кавер - это то что исполняется один в один. А если вы предлагаете свой текст, то соизвольте сходить на поклон к авторам и запросить разрешение.

Ну, вот к примеру история, как группа The Cure послала нах какую-то русскую группу "Место встречи"

http://zvukonews.ru/friday-im-in-love/

https://www.youtube.com/watch?v=mGgMZpGYiy8

https://www.youtube.com/watch?v=n7vYKop2nfM



 

Eugene_80   10.05.2019 10:40
Fugazi> Услышав, как воодушевлённо толпа распевала в конце концерта «Gyongyhaju Lany», Майне зашёл после шоу в гримёрку к ОМЕГЕ и попросил у группы разрешение записать свою версию песни.
Собственно говоря, от «Gyongyhaju Lany» там осталась только мелодия припева. И,кстати, Omega потом исполнили сами именно скорповскую White Dove. А на последнем диске "55 – Volt Egyszer Egy Vadkelet" помимо White Dove в качестве бонуса еще и Still Loving You имеется (как раз тот случай, когда зачем-то записан скучный кавер - один в один).
Если по теме, то можно, конечно, и на мове спеть Shine On - кому-то наверняка понравится, но лучше, мне кажется, когда кесарю - кесарево, а слесарю- слесарево. Венгерский абсолютно органичен у Омеги и Локомотива ГТ, ну и слава богу.

 

Fugazi   11.05.2019 16:53
Eugene_80> Если по теме, то можно, конечно, и на мове спеть Shine On - кому-то наверняка понравится, но лучше, мне кажется, когда кесарю - кесарево, а слесарю- слесарево. Венгерский абсолютно органичен у Омеги и Локомотива ГТ, ну и слава богу.

В 13-ть лет я тоже кроме инглиша ничего не воспринимал в стиле рок. Немецкий ненавидел. Может потому, что учил его в школе. Но даже будучи школьником понял, после группы "Чингиз Хан" - немецкий может быть языком попсы! А после "Рамштайна", что и языком рок-музыки. Я вырос и слушаю музыку и на финском и на норвежском. Это не убавляет драйва.

Рекомендую и Вам по-взрослеть!

Может и для Вас станет что-то вкуснее водки и русских лаптей! Мир придумал много вкусов и оттенков - наслаждайтесь! Другой вариант - выключить интернет, уйти в тайгу, отказаться от смартфонов и лэптопов повесить хоругви и иконы по углам и ждать сошествия чувака из еврейских сказок двутысечалетней давности.

 

taymur60   11.05.2019 20:14
мне вот Gyngyhajny на сербском тоже нравится https://www.youtube.com/watch?v=YJluraVOmNE

 

Eugene_80   11.05.2019 22:03
Fugazi> Может и для Вас станет что-то вкуснее водки и русских лаптей!
Это Вы, наверное, о чем-то своем сейчас упомянули, потому что водка, лапти, хоругви с иконами - это вообще не про меня написано.
Fugazi> Мир придумал много вкусов и оттенков - наслаждайтесь!
А еще мир наградил всех нас разными вкусами, и наслаждение в одинаковой степени всеми вкусами и оттенками больше похоже на неразборчивость, т.е. отсутствие собственного вкуса.
Fugazi> Рекомендую и Вам по-взрослеть!
Обязательно последую Вашим рекомендациям, но, если Вы уже такой взрослый, может тогда перестанете так эмоционально реагировать на мнения, отличные от вашего? И заодно научитесь правильно писать слово "повзрослеть".

 

Fugazi   12.05.2019 13:17
Eugene_80
>
И заодно научитесь правильно писать слово "повзрослеть".

Ох, уделал, так уделал! Любимый жанр спора в инете, когда по теме сказать нечего, нужно оппонента тыкнуть в грамотность.

Не моё, но вставлю...

Когда мне тычут в рыло словарями, я моментально свирепею.
Потому что, например, словарь Ушакова на голубом глазу утверждает, что первый и основной смысл слова "тушить" - "гасить".
И приводит пример:
Потушить электричество.
Бля.
Они тушат электричество, эти академики...
Вот этих филологов, блядь, лингвистов - за ноги, и бить головами о стены издательства "Правда" до тех пор, пока их туши не загасят электричество.


>


 

Fugazi   12.05.2019 13:29
Eugene_80> А еще мир наградил всех нас разными вкусами, и наслаждение в одинаковой степени всеми вкусами и оттенками больше похоже на неразборчивость, т.е. отсутствие собственного вкуса.

То есть, Женя -80, слушая рок-музыку только на чистом оксфордском, у Вас чисто правильный вкус. Поэтому то унтерменшам (к которым Вы и немчиков записали, а не только мадьяр) лучше на рокабилли не петь. Правда кроме итальянцев и русских в опере Вы им не отказываете. Спасибо и на этом!

Eugene_80> если Вы уже такой взрослый, может тогда перестанете так эмоционально реагировать на мнения, отличные от вашего?

После того, как оппонент признает, что брякнул нацистскую нелепицу и крутится, как уж на сковородке.

Кстати, признание своих ошибок и есть показатель взрослости.

 

Fugazi   12.05.2019 13:52
Fugazi> Правда кроме итальянцев и русских в опере Вы им не отказываете. Спасибо и на этом!


> Eugene_80

По поводу оперы, я Вас занёс случайно, в запале спора. Это моя ошибка. Тут спор был с InOut. Просто Вы его идею поддержали.

 

Eugene_80   12.05.2019 16:50
Fugazi> я Вас занёс случайно, в запале спора. Это моя ошибка. Тут спор был с InOut. Просто Вы его идею поддержали.
Ну, вот. А еще в лапотные староверы-алкоголики записали меня зачем-то. Кстати, InOut очень аргументированно объяснил свою точку зрения.
Fugazi> После того, как оппонент признает, что брякнул нацистскую нелепицу и крутится, как уж на сковородке.
Не воспринимать мелодику какого-нибудь языка - это нацизм? Я думаю, что Вам не приходилось еще сталкиваться с нацизмом, когда коренной этнической группе отказывают в праве пользоваться родным языком во всех сферах общественной жизни. А здесь всего лишь высказаны личные предпочтения. Точно так же не будет нацистским мое личное неприятие какой-либо культуры, национальной кухни и т.д.

 

InOut   13.05.2019 10:19
Fugazi, у Вас как с образованием? Судя по всему, не очень, да? Что такое нацизм не знаете, историю музыки не знаете, в опере ни ухом ни рылом, спороли ересь, на которую Вам указали, в лингвистике ноль. Куда ж Вы лезете, позвольте спросить? Вам вроде подробнейшим образом аргументированно объяснили, с примерами и цифрами. А Вы по-прежнему несёте откровенную чушь, причём, чушь без малейших аргументов, просто на эмоциях и без конкретики, да ещё и передёргивая слова оппонента, не разобравшись в том, что Вам говорят.

Fugazi> лучше отползти в сторону и признать, что не подумал.
Ну так отползайте, друг мой. Потому что ничего внятного и аргументированного Вы до сих пор - за 10 дней! - так и не предложили. Ни одной конкретной мысли, ни одного адекватного контраргумента. Одни эмоции и передёргивание фактов.

Fugazi> признание своих ошибок и есть показатель взрослости
Стало быть, Вы ещё не доросли. Я Вам привёл уже несколько примеров Ваших фактических ошибок. Вы продолжаете пороть чепуху.

Я свою точку зрения изложил - детально и подробно. В ответ Вы мало того, что расписались в полной неосведомлённости во всех вопросах, которые обсуждались, так вдобавок показали себя человеком, способным к передёргиванию слов оппонента и искажению логики. Ну флаг в руки, оставайтесь при своём, коли так и не сделали ни малейшей попытки разобраться в предмете обсуждения.

 

Igor   13.05.2019 15:03
Каждое сообщество имеет право на своего хлывнюка.

 

dgilmour   14.05.2019 14:59
Igor> Каждое сообщество имеет право на своего хлывнюка.
Да тут половина форума таких говнюков, в интеренете же всегда каждый прав

 

Igor   14.05.2019 21:12
Хлывнюк для меня - это имя нарицательное ;)

 

Страница << < 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте