Hey you,
Would you help me to carry the stone
Open your heart, I'm coming home
Roger Waters (Hey You)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > The Who > Страница 11

Форум
 

The Who (сообщений - 229)

Страница << < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Chemic   12.10.2015 09:39
Drake> давайте сравнивать по объективным критериям

Совсем уж объективных критериев в музыке наверное все же не существует.Но тем не менее давайте.

Drake> Тауншенд сочинил концептуальную развёрнутую историю "Томми" фактически на 1,5 диска.

Здесь отчасти согласен.Эта "Underture" ломает немного стройность и динамичность рассказываемой истории.Но в целом у The Who история получилась более внятная и цельная (хоть и глуповатой немного),в отличии от "мутной" концепции Уотерса.

Drake> Тауншенду+Энтвистлу+Муну помимо собственных сочинений пришлось использовать кавер-версию "Eysight to thе Blind" черного блюзмена Сонни Бой Уильямса.

Это вообще не аргумент,я считаю.Ну "кавер" ? И что ? На альбоме она на своем месте.



 

Drake   12.10.2015 20:35
Chemic> Это вообще не аргумент,я считаю.Ну "кавер" ? И что ? На альбоме она на своем месте.
Вообще кавер - может быть очень здорово, так музыканты показывают свой класс, не только в собственном репертуаре сильны, но и чужую песню могут сделать своей. А вот внутри концептуального альбома, тем более рок-оперы кавер свидетельствует о нехватке собственных идей.

 

Drake   12.10.2015 20:39
> Именно Роджер Долтри создал этот свой златокудрый образ с обнаженной грудью, который у него переняли и Джим Моррисон и особенно Роберт Плант.
Drake> Похоже оно и так есть. Но привычка - вторая натура, я как-то изначально проникся сценическим образом Планта и Дж. Моррисона, что когда много позже увидел кадры с Долтри, не мог отделаться от ощущения вторичности увиденного. Еще с подобным имеджем - Ковердейл, он то уже явно подражатель.
Еще с таким мачо-имиджем был Пол Роджерс (Free дебютировали с первым диском в 1968- раньше "Томми", Моррисон с Дорз - в 1967), так что что кто из всей этой пёстроё компашки задал эту моду уже и понять не могу.
Отредактировано пользователем  Drake 17.10.2016 16:22.

 

Rog   13.10.2015 02:05
> Drake 12.10.2015 20:39
> Еще с таким мачо-имиджем был Пол Роджерс... кто из всей этой пёстроё компашки задал эту моду уже и понять не могу.
))) Да, нужно провести тщательное исследование :)
Одно могу сказать, из всей этой компашки, да и не только этой, лично для меня самым лучшим рок-вокалистом был и остается Пол Роджерс.
Как правило слышишь: как же так? а Роберт Плант? Да, конечно, Плант - супер, а Led Zeppelin №1 во многих отношениях, и даже вне ЛЗ Плант очень хорош, но по большому счету, если послушать внимательно, вокал Роджера Долтри даже интереснее.
Ну, а Пол Роджерс периода Free просто уникален и неподражаем!

 

Drake   16.10.2015 01:16
Rog> Одно могу сказать, из всей этой компашки, да и не только этой, лично для меня самым лучшим рок-вокалистом был и остается Пол Роджерс.
Rog> Как правило слышишь: как же так? а Роберт Плант? Да, конечно, Плант - супер, а Led Zeppelin №1 во многих отношениях, и даже вне ЛЗ Плант очень хорош, но по большому счету, если послушать внимательно, вокал Роджера Долтри даже интереснее.
Rog> Ну, а Пол Роджерс периода Free просто уникален и неподражаем!
Золотые слова! Роджерс для меня наиболее интересный вокалист из этой компашки. А вокал Долтри я должен еще понять. Как раз у меня наступил период, когда меня стал раздражать тембр Планта, может это шанс понять Долтри?

 

Chemic   17.10.2015 12:32
Rog> из всей этой компашки, да и не только этой, лично для меня самым лучшим рок-вокалистом был и остается Пол Роджерс.

Отличный вокалист.Но вот Free,в целом как группа,мне не понятна.Таких было много,и по моему они не самые лучшие.

Drake> А вот внутри концептуального альбома, тем более рок-оперы кавер свидетельствует о нехватке собственных идей.

Ни о чем это не свидетельствует.Главное - "вписывается" это или нет в общий замысел.Удачно "встроить" цитату или "кавер" в свое произведение - это тоже талант,я считаю.

 

Rog   17.10.2015 14:20
> Chemic 17.10.2015 12:32
> Но вот Free,в целом как группа,мне не понятна.Таких было много,и по моему они не самые лучшие.
Не могу с этим согласиться. Если говорить о блюз-роке, то в этом жанре в конце 60-х практически на равных рулили Cream, Free и Led Zeppelin. Фантазии надолго у Free не хватило, это да, начались неудачные поиски, разлад в группе, Кософф очень сильно подвел своими пристрастиями... Мне очень нравится эта группа.

> Drake> А вот внутри концептуального альбома, тем более рок-оперы кавер свидетельствует о нехватке собственных идей.
>Chemic> Ни о чем это не свидетельствует...
Полностью поддерживаю. Что-то наш уважаемый Drake больно суров в критике стал :) Где-то из 25-ти песен оперы одна не своя и вот уже нехватка собственных идей. Просто эта знаменитая вещь очень вписывалась в сюжет, как отметил Chemic. Даже классики иногда этим пользуются.

 

Drake   18.10.2015 01:30
Ребят, еще раз повторю, что охаивание "Томми" не входит в мои планы, диск этот мне нравится. НО против правды не попрешь- я не могу себе представить, чтобы на "Стене" появилась какая-нибудь вещь из репертуара Пинка Андерсона и Флойда Каунсила, пусть и вписавшаяся бы в общую канву концепции. А какая-нибудь жалостливая "Ooooh, baby, don't leave me now..." наверняка бы нашлась у этих блюзменов и казалось бы Уотерсу работы меньше на 1 песню, но нет, он не пошел по легкому пути.

 

Chemic   19.10.2015 14:19
Drake> НО против правды не попрешь- я не могу себе представить, чтобы на "Стене" появилась какая-нибудь вещь из репертуара Пинка Андерсона и Флойда Каунсила, пусть и вписавшаяся бы в общую канву концепции.

Повторюсь.Это спорный тезис.Ну да и ладно.
Чтобы как-то подвести итог (для себя),определю чем мне "Томми" близок.Во-первых отличный и цельный музыкальный материал.Во-вторых мелодизм,например «1921»,«Pinball Wizard» или «The Acid Queen» хорошо слушаются и вне концепции.Но конечно «Comfortably Numb» и «Run Like Hell»,например,обладают тем же эффектом.В третьих (хотя для меня это маловажный пункт) - у "Томми" внятная и понятная,хоть и глуповатая история,хотя я не настолько хорошо владею английским чтобы понять все нюансы.
Ну а все остальное - словами особо не опишешь.Нравиться мне "Томми" больше всех прочих,что тут поделаешь.

А как вы Drake относитесь к другой рок-опере The Who - "Quadrophenia" ? Там весь материал авторский.

 

Rog   19.10.2015 20:50
>Drake 18.10.2015 01:30
>.. я не могу себе представить, чтобы на "Стене" появилась какая-нибудь вещь из репертуара Пинка Андерсона и Флойда Каунсила, пусть и вписавшаяся бы в общую канву концепции. А какая-нибудь жалостливая "Ooooh, baby, don't leave me now..." наверняка бы нашлась у этих блюзменов и казалось бы Уотерсу работы меньше на 1 песню, но нет, он не пошел по легкому пути.

Уважаемый Drake, Вы потому не можете представить это, что за Вас это решил Уотерс сотоварищи. )
Не думаю, что случись в Стене такое вкрапление, Стена стала бы от этого хуже.
Кстати, в давние времена классическая английская балладная опера практически полностью создавалась на основе как народных песен, так и песен разных композиторов.
А раз Вы такой "формалист", то почему Вы не придираетесь к Стене в том плане, что по сути это вообще не рок-опера, но все её относят не просто к рок-опере, а к одной из лучших рок-опер. А вот Томми по форме рок-опера на 100% вне всяких сомнений.

> Chemic 19.10.2015 14:19
> Повторюсь. Это спорный тезис
Не поддавайтесь, не о чем тут спорить :)

 

Drake   21.10.2015 18:24
Chemic> А как вы Drake относитесь к другой рок-опере The Who - "Quadrophenia" ? Там весь материал авторский.
Очень хорошо отношусь, лучший альбом The Who, самый зрелый музыкально и умный по содержанию у них, имхо. При возможности купил бы себе.

Rog> Не поддавайтесь, не о чем тут спорить :)
Кто это так решил? И за Chemic-а тоже? Надеюсь за мной остаётся право на собственное мнение об этом диске и cохраняется возможность его высказывать;-)>

 

Drake   21.10.2015 18:40
Rog> Вы потому не можете представить это, что за Вас это решил Уотерс сотоварищи.
+1! Соглашусь.
Rog> Кстати, в давние времена классическая английская балладная опера практически полностью создавалась на основе как народных песен, так и песен разных композиторов.
Rog> А раз Вы такой "формалист", то почему Вы не придираетесь к Стене в том плане, что по сути это вообще не рок-опера, но все её относят не просто к рок-опере, а к одной из лучших рок-опер. А вот Томми по форме рок-опера на 100% вне всяких сомнений.
Да мне не важно какого цвета кошка, главное, чтоб она ловила мышей. И мне не важно, что "Стена" не очень подходит под определение рок-оперы. Я не ищу рок-оперы в чистом виде, да и вообще рок-опер как таковых, я вообще не видел сценической постановки "Томми" (только экранизацию), мне это сложно сравнить. Вот я и сравниваю 2 концептуальных двойных альбома, оба со сквозным сюжетом из жизни некоего центрального околомузыкального героя.
И заключаю, что:
(1) Стена - более зрелое произведение, имхо.
(2)Хотя "Стена имеет перед "Томми" фору в 10 лет, "Томми" мне тоже нравится, особенно если не слишком вдаваться в сюжет и слушать мелодии.
(3) "Томми" мне нравится даже больше чем "J.Ch.Superstar".
А вообще, давайте больше слушать их всех - и Томми и Стену и Квадрофению и "J.Ch. Superstar", эта музыка того стоит!

 

capricorn   06.11.2015 18:10
20 ноября Eagle Rock Entertainment выпустят новый концертный релиз THE WHO, "Live In Hyde Park", который будет доступен в следующих вариантах: DVD+2CD, Blu-ray+2CD, DVD+3LP и в цифровом виде. Deluxe Edition Blu-ray+DVD+2CD выйдет четвертого декабря.
“I Can’t Explain”
“The Seeker” *
“Who Are You”
“The Kids Are Alright”
“Pictures Of Lily”
“I Can See For Miles”
“My Generation”
“Behind Blue Eyes”
“Bargain”
“Join Together”
“You Better You Bet”
“I’m One”
“Love Reign O’er Me”
“Eminence Front”
“Amazing Journey” / “Sparks”
“Pinball Wizard”
“See Me, Feel Me” / “Listening To You”
“Baba O’Riley”
“Won’t Get Fooled Again”
* included as bonus on DVD / Blu-ray

 

Drake   06.11.2015 21:06
capricorn> 20 ноября Eagle Rock Entertainment выпустят новый концертный релиз THE WHO, "Live In Hyde Park", который будет доступен в следующих вариантах: DVD+2CD, Blu-ray+2CD, DVD+3LP и в цифровом виде. Deluxe Edition Blu-ray+DVD+2CD выйдет четвертого декабря.
Всё старый репертуар, сплошные хиты. А в каком году состоялась запись самог7о этого выступления в Гайд-парке.

 


 

Drake   06.11.2015 21:39
Так это недавний концерт, 2015!

 

Rog   10.11.2015 00:12
> Drake 06.11.2015 21:39
>Так это недавний концерт, 2015!
Можно было посмотреть в кинотеатре на большом экране, чуть бы пораньше, закрылась лавочка досрочно :)
http://www.coolconnections.ru/ru/projects/462/titles/4407?city=1

 

sysyphus   13.10.2016 12:44
Очередное переиздание

Дебютный альбом The Who "My Generation" будет переиздан по случаю своего 50-летнего юбилея: в супер-делюксовое издание, выходящая на 5 CD, 3 LP и 2 LP, включены миксы альбома в формате моно (оригинал, выпущенный 50 лет назад) и стерео (2014 года), а также несколько десятков бонус-треков (альтернативных миксов, дублей, инструментальных версий и различных бисайдов) - часть из них никогда прежде не выпускалась.

Кроме того юбилейные издания битком набиты сувенирами, в том числе - копиями флаеров, рекламировавших первые концерты The Who и 80-страничной книгой с архивными фотографиями. Полные треклисты бокс-сетов доступны по ссылке, CD-версия увидит свет в ноябре, виниловые версии - в феврале.

http://www.zvuki.ru/R/P/76419/

 

Final_Cut   13.10.2016 23:53
Drake> А какая-нибудь жалостливая "Ooooh, baby, don't leave me now..." наверняка бы нашлась у этих блюзменов и казалось бы Уотерсу работы меньше на 1 песню, но нет, он не пошел по легкому пути.
Не могу представить себе на месте вот этого ни с чем не сравнимого реквиема какой-нибудь обыкновенный блюз. Никак.

 

squonk   26.02.2017 18:14

 

Страница << < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте