And if I go insane,
will you still let me join in with the game?
Roger Waters (If)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Spit incident > Страница 3

Форум
 

Spit incident (сообщений - 65)

Страница 1 2 3 4

ASTRAL   30.11.2009 15:28
> Muddy_Roger 30.11.2009 15:20

Признаться честно, я ждал подобного ответа и готовил уже следующий вопрос. Где все-таки правда? Все эти источники, мягко говоря, врут? Инцидент не был отправной точкой к созданию "стены"?

The wall
Описание альбома The Wall из книги Энди Маббетта «Полный путеводитель по музыке Pink Floyd».


Там, за стеной
Автор: Максим Жолобов
Описание альбома The Wall (приложение к книге Евгения Бычкова, (с) Максим Жолобов, 1999).


The Wall
«Архитекторы звука»: комментарии и примечания к альбому The Wall.


 

Muddy_Roger   30.11.2009 16:09
Вы поставьте себя на место сочинителя концептуальных альбомов, которые окончательно вышли из моды к 78-му году, и почувствуете мизерность этой проблемы: какое-то канадское быдло, видите ли, мешало петь песьню про то, что "если тебе всё равно, то и мне всё равно".
Для Уотерса, который не собирается в этом никогда признаваться, концептом на указанный период были его отношения с Кэролайн. Именно эту тему можно было обсосать со всех сторон. Папа, мама, пидагоги, мышечные релаксанты добавились по ходу. Последней добавилась рок-группа: суррогатная плюс настоящая в масках плюс настоящая без масок.
Связь между Стеной и кирпичной стеной такая же, как связь между Животными и фермой животных, - придуманная политиканами.

 

Zuli   30.11.2009 16:15
Muddy_Roger> Для Уотерса, который не собирается в этом никогда признаваться, концептом на указанный период были его отношения с Кэролайн.

А ведь почти признался в моджевском интервью, рассказывая про Hey You. Кстати, я всегда подозревала, что там именно про то. :)

 

ASTRAL   30.11.2009 16:23
Muddy_Roger> Для Уотерса, который не собирается в этом никогда признаваться, концептом на указанный период были его отношения с Кэролайн. Именно эту тему можно было обсосать со всех сторон. Папа, мама, пидагоги, мышечные релаксанты добавились по ходу.

Это всё было потом. А скелет, который потом стал обрастать мясом как раз и появился по словам самого Уотерса:

"TV (Tommy Vance): Where did the idea come from?

Roger Waters: Well, the idea for "The Wall' came from ten years of touring, rock shows, I think, particularly the last few years in '75 and in '77 we were playing to very large audiences, some of whom were our old audience who'd come to hear what we wanted to play, but most of whom were only there for the beer, in big stadiums, and, er, consequently it became rather an alienating experience doing the shows. I became very conscious of a wall between us and our audience and so this record started out as being an expression of those feelings."

http://www.brain-damage.co.uk/roger-waters-interviews/november-1979-bbc-radio-1.html





 

ASTRAL   30.11.2009 17:43
Из интервью Роджера Уотерса в 1979 году:

"Roger Waters: Because they're not interested in any of these problems, all they're interested in is how many thousand people there are and the tickets have been sold and the show must go on, at any cost, to anybody. I mean I, personally, have done gigs under circumstances, I mean I've done gigs when I've been very depressed, but I've also done gigs when I've been extremely ill, where you wouldn't do any ordinary kind of work.

TV: Because then the venue is there and because the act's there, and the people...

Roger Waters: And they've paid the money and if you cancel a show at short notice, it's expensive.

TV: So the fellow is back on the stage, but he's very... I mean he's vicious, he's fascist.

Roger Waters: Yes. Well, here you are, here is the story: I've just remembered. Montreal 1977, Olympic Stadium, 80,000 people, the last gig of the 1977 tour. I, personally, became so upset during the show that I spat at some guy in the front row; he was shouting and screaming and having a wonderful time and they were pushing against the barrier and what he wanted was a good riot, and what I wanted was to do a good rock and roll show and I got so upset in the end that I spat at him, which is a very nasty thing to do to anybody. Anyway, the idea is that these kinds of fascist feelings develop from isolation. "

http://www.brain-damage.co.uk/roger-waters-interviews/november-1979-bbc-radio-1.html



 

Muddy_Roger   30.11.2009 17:49
В упор не вижу в выделенном жирным тексте ни одного плевка. Это возражение или просто демонстрация эрудиции?
Демонстрирую в ответ; вполне авторитетный автор, и совершенно другой "скелет для обрастания мясом":

A Saucerful of Sucrets. The Pink Floyd Oddity. by Knickerless Schaffner.

During the first show at the Borneo Hilton, a few wags in the audience were playing with some newly-discovered fireworks. Roger Waters became increasingly disgusted with the disurbance, and stopped the show to reprimand the offenders, who were terribly embarrassed and responded by lighting Roger's pants, thus leading to an intriguing bit of on-stage banter:
"Fuck, me trousers are on fire! Quick, Dave, piss on me."
"No chance. Burn, you beady-eyed bastard!"
Waters' eventually doused the flames with his own spittle, and Nick Mason summed up the entire episode, saying, "It's a good thing it started to rain. I prefer my bass players without the crust."


Блюдце, полное винегретов. Николас Шифоньер

Во время первого концерта в Борнео Хилтон парочка шутников в зале забавлялись с новыми для них фейерверками. Роджер Уотерс, которого это раздражало все больше и больше, остановил концерт, чтобы отчитать негодяев; те ужасно смутились и в ответ подожгли Роджеру штаны, что привело к следующей занимательной беседе на сцене:
"Бл***, у меня штаны горят! Дэйв, скорей, поссы на меня".
"Ни ***. Гори ясным пламенем, ублюдок".
В конце концов Уотерс затушил пламя собственными плевками, а Ник Мейсон подытожил весь эпизод словами "Хорошо, что дождик пошел. Я предпочитаю басистов без корочки".
...

 

ASTRAL   30.11.2009 18:00
Muddy_Roger> Блюдце, полное винегретов. Николас Шифоньер

Опять пропаганда :) Вы кому верите? Самому Уотерсу, очевидцам событий (зрителям с концерта) или каким-то "авторитетным авторам"?

 

Muddy_Roger   30.11.2009 18:08
В любом случае - не Вам. Всё, чего Вы касаетесь своим циничным копипастом, становится ложью. А не золотом, как у того царя, как его там...

 

Zuli   30.11.2009 18:59
Николас Шифоньер - почетный аффтар :) Предлагаю вам плюнуть друг на друга и с миром разойтись ;)

 

Zuli   30.11.2009 19:00
Muddy_Roger> Также он думает, что забираться на сцену фэну не помогали ни роуди, ни секюрити - сам лез.
Muddy_Roger> И плевок получился, в сущности, в толпу, а не в конкретно этого чувака.
Muddy_Roger> Подробнее тут -

Muddy_Roger, спасибо за линк!

 

ASTRAL   30.11.2009 19:00
2Muddy_Roger

"Выкиньте эту чушь из головы. Она (Ваша голова) забита пропагандой историографов и масонских заговорщиков" - отвечаю Вам Вашими же словами.



 

ASTRAL   30.11.2009 19:04
Zuli> Николас Шифоньер - почетный аффтар :) Предлагаю вам плюнуть друг на друга и с миром разойтись ;)

Уже плюнули и с миром разошлись :)

 

beard   30.11.2009 19:57
Muddy_Roger -сильно!)))
Видимо,празднование юбилея прошло на ура!

 

InOut   30.11.2009 20:43
ASTRAL> «Архитекторы звука»

Не аргумент. Насколько я мог заметить, книга Климовицкого сотоварищи во многом является компиляцией книг Шаффнера (основной текст, упрощенный и переработанный) и Маббетта (комментарии к альбомам и композициям, дополненные и переработанные).

 

Olga_HH   30.11.2009 20:44
> Блюдце, полное винегретов. Николас Шифоньер

Суперская фантазия! xD

 

ASTRAL   30.11.2009 21:55
InOut> Не аргумент.

Возможно. Но слова самого Уотерса вряд ли стоит подвергать сомнению.

 

ASTRAL   01.12.2009 11:40
Этот Spit Incident стал, своего рода, символичным завершением психоделично-романтичного, "космического" Pink Floyd. Дальше уже была исключительно жестокая правда жизни, порой и выраженная сюрреалистичными образами. То, что утомительные гастроли и в частности этот инцидент стал отправной точкой для создания "The wall" - нет никаких сомнений.

Еще раз из интервью Уотерса, только теперь в русском варианте.

Из рассылки Zuli на нашем сайте pink-floyd.ru:

"В интервью радиоведущему Tommy Vance сам Роджер говорит, отвечая на вопрос о возникновении замысла альбома: "Идея для The Wall возникла в результате выступлений с рок-концертами. В последние годы (в 75 и 77) мы играли для очень больших аудиторий, часть из них были наши старые поклонники, которые приходили посмотреть как мы играем, но большинство приходили туда только из-за пива. Я всерьез задумался о стене между нами и нашей публикой".

Уже в ходе турне Уотерс стал проявлять признаки недовольства, что со стороны могло быть похоже на помешательство: во время композиции Pigs Уотерс выкрикивал странные числа, вроде бы никакого отношения к композиции не имевшие (выяснилось впоследствии, что таким образом он считал количество концертов, уже сыгранных в турне), кроме того, Уотерс стал замкнут и несговорчив.

И вот, на последнем концерте тура в Монреале 6 июля 1977 года один из поклонников настолько действовал Роджеру на нервы, что, сосредоточив весь свой гнев, всю свою ненависть на одном несчастном фанате (интересно, нравится ли ему Стенка?), Уотерс, доиграв шоу до конца, плюнул тому в лицо. Этот поступок в большей степени повлиял не на бедолагу-фаната, а на самого Уотерса, заставив музыканта задуматься о причинах собственного поведения, причем задуматься глубоко — настолько глубоко, что в итоге превратилось в то, что известно сейчас под названием The Wall."

http://pink-floyd.ru/subscriptions/2003/Mar/17/

Все личные проблемы Уотерса потом уже складывались по кирпичику в монолитную "стену". Но вот именно подобные гастроли, и в частности этот инцидент, послужили началом к разработке концепции "The wall".




Отредактировано пользователем  ASTRAL 01.12.2009 13:29.

 

Smel   01.12.2009 13:28
Вот так, посредством плевков в лицо , просто хорошая группа превращается в кумиров или легенд, и музыкальная тема отходит на второй план. Я бы на месте фаната ПФ подал на них в суд, а он скорее всего 3 дня не умывался, осчастливленный!
PS , хотя сам виноват- не фиг на сцену переться.

 

ASTRAL   01.12.2009 13:40
Smel> Вот так, посредством плевков в лицо , просто хорошая группа превращается в кумиров или легенд, и музыкальная тема отходит на второй план.

Дело тут совсем не в том плевке. Это была точка кипения, подобно композиции "Stop" на "The wall". Уотерс собирается покинуть шоу, где группа становится уже образно "танцующей обезьяной", но он пока не знает как уйти от этого. После таких эпизодов и всплывает стена, сначала между группой и зрителями, а затем уже в деталях кирпичики личных проблем, переживаний...

 

Smel   01.12.2009 13:59
На самом деле, что в тот момент подумал Уотерс и участники группы, и что им приписывают различные писаки от музыки типа Шеффнера - две большие разницы. Не надо обожествлять музыкантов - они обычные люди, только чуть более талантливые чем остальные. И когда вокруг них начинается вот эта шоу-мишура писак и журналистов- повлиял ли плевок на создание "СтенЫ" или нет? Грустно как-то становится.

 

Страница 1 2 3 4

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2021. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте