There'll be war, there'll be peace.
But ev'rything one day will cease.
David Gilmour (Childhood's End)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Поиск по форуму

Искать:
В сообщениях пользователя:

Вы искали:

 
Результаты:

joember   12.03.2010 10:15
Тема: Re [20]: ----
Smel> The Final Cut не более как первый сольник Уотерса
С точки зрения саунда, The Final Cut - альбом Пинк Флойд, это совершенно очевидно. Несмотря на указанные выше особенности, преемственность со "Стенкой" налицо (как и у Стенки с Животыми, а у них с WYWH). "Высокая" социальная тема также роднит этот альбом с предыдущими ПФ.
Если уж на то пошло, то первым сольником Уотерса надо тогда считать Стену (там тоже все композиции его),

 

joember   12.03.2010 09:03
Тема: Re [18]: ----
InOut> То-то очень многие (и слушатели, и критики) назвали тот альбом занудным нытьем

Что-то не шибко мне известны эти "очень многие"... В реале, по крайней мере, не встречал (при большом количестве известных мне любителей Пинк Флойд).

А что назвали - так мало ли кто что и как назовёт? Про Шостаковича вон тоже говорили "сумбур вместо музыки", даже статья такая вышла в "Правде" в 36-м году...
По-человечески мне просто очень жаль этих людей (слушателей и критиков).

 

joember   12.03.2010 06:59
Тема: А на чьей вы стороне?


 

joember   12.03.2010 06:57
Тема: Re [16]: ----
InOut> А какой прорыв был в The Final Cut, если не секрет?

Конечно, не секрет! :)
Только некоторым этот "не секрет" - что в лоб, что по лбу, как говорится... )
В The Final Cut было решено создать спецом очень камерное и личное произведение, отказавшись от монументального грохота Стенки и эстетства Дарк Сайда и WYWH в пользу большего акцентирования текстовой составляющей. При этом некоторые музыкальные компоненты были даже усилены (разнообразные шумовые эффекты, контрасты "тихо-громко").



 

joember   11.03.2010 20:54
Тема: Re [11]: ----
Igor> Что значит "заигрывание с поп-индустрией, например Ю-Ту"? Каждое время имеет свой саунд. В Пэйпере и первых синглах группы можно с не меньшим успехом найти заигрывание с поклонниками битлов

При том что имел место радикальный прорыв от саунда битлов к тому, что тогда ещё никто не играл и что само стало примером для многочисленных подражаний...
Довольно неуспешных, кстати, в целом.
И потом, каков образец? Никто ведь не собирается равнять Ю-Ту и Битлз? А если кто собирается, то я им искренне сочувствую...
Что касается The Wall: я далеко не в восторге от этого альбома и считаю его во многом коммерческим проектом. Но там была идея, концепция (оригинальная для ПФ) и было продолжение движения в сторону, намеченную Животными - более жёсткого и одновременно лаконичного саунда, что вполне вписывалось в концепцию Стены. Поздними же альбомами ПФ вообще непонятно что хотели сказать, кроме как "мы ещё живы и дышим"...
Хотя... думаю, что понятно что: "мы не хотим больше иметь ничего общего с этим идеократом Уотерсом, а хотим просто зашибать бабосы, не заморачиваясь высокими материями, как и все прочие нормальные группы". То есть сказал это Гилмор, а остальные молчаливо согласились.

 

joember   11.03.2010 20:13
Тема: Re [84]: Pendragon
ASTRAL> joember, а Вы слушали альбом "Pure"?
Да.

 

joember   11.03.2010 20:10
Тема: Re [9]: ----
Igor> Если вы считаете, что "One Slip" попсовее "San Tropez", а "Signs of Life", "Terminal Frost", "Mexico 78" и "Marooned" - простая развлекуха, лишённая серьёзной драматургии

Igor, в каком году Вы начали слушать Пинк Флойд? :)
Ибо есть серьёзная драматургия, а есть изображение серьёзной драматургии, продиктованное совсем другими целями. Пора б уже и знать, в Ваши-то годы...
Ежели мы становимся (на полном с...) памятником самому себе, то надо ведь и ей (драматургии) памятник поставить... Иначе сразу раскусят подделку :)

 

joember   11.03.2010 14:43
Тема: Re [7]: ----
ASTRAL> Музыка поэтому подбиралась, расчитанная на среднестатистического поклонника...
знающего у Пинк Флойд в лучшем случае пару альбомов - Дарк Сайд и Виш Ю... ))

 

joember   11.03.2010 14:09
Тема: Re [5]: ----
ASTRAL> всяких приятностей

Кому приятностей, а кому и неприятностей... Мне, например, после The Final Cut было очень неприятно это слушать...

 

joember   11.03.2010 14:04
Тема: Re [81]: Pendragon
ASTRAL> сам стиль прогрессивного рока.

Это что за зверь такой? Это то, что считают "прогрессивным роком" так называемые "проггеры"? :))
Так для них любая музыка "прогрессивна", если она чуток похожа на Генезис или Пинк Флойд 35-летней давности...

ASTRAL> для самих себя выдали действительно революционный альбом

Во-во! "Прогрессивный рок" в рамках отдельно взятой группы Pendragon... )))
В спорте ещё говорят "установить личный рекорд". Только некоторые почему-то путают личный рекорд с мировым... :)

 

joember   11.03.2010 10:35
Тема: Re [79]: Pendragon
ASTRAL> практически все существующие специализированные сайты, посвященные прогрессивной рок-музыке, признают, например, альбом "Pure" одним из лучших альбомов 2008 года.

А в чём прогрессивность альбома Pure именно для 2008 года? Какие открытия, неизвестные рок-музыке до 2008 года, содержатся в нём?

 

joember   09.03.2010 20:10
Тема: Re [6]: Академический авангард
Aelroun> А можно где-нибудь найти что-то вроде сборника various artists?

Эээ, нет. Авангардисты народ серьёзный, такими вещами не балуются :))
Разве что какой любитель сам составит, да выложит где-нить... Но это будет тока демонстрация его вкусов, не больше.

 

joember   09.03.2010 19:56
Тема: Re [1078]: Что у Вас сейчас играет?
Steppenwolf - The Second

 

joember   09.03.2010 18:58
Тема: Re [1077]: Что у Вас сейчас играет?
Steppenwolf - Monster

 

joember   09.03.2010 12:32
Тема: Re [126]: Camel
Smel> Первые 2 альбома меня аьсолютно не зацепили, я вообще не понял, зачем это все.

Мне наоборот первые два альбома кажутся лучшими и самыми зубастыми, хотя я тоже не очень понимаю, зачем это всё...

 

joember   09.03.2010 08:30
Тема: Re: ----
ppablito> Осмелюсь предположить, что все работы PF после 71 г. (если даже не после 69г.) имели определенный коммерческий расчет.
Это несомненно - но кроме оного расчёта, все более ранние альбомы ПФ содержали в себе явное творческое начало, какую-то радикальную новизну - или музыкальную, или общесмысловую, или и ту и другую вместе. То есть каждый альбом группы представлял своего рода вызов, или послание - оставаясь при этом вполне в рамках мейнстрима, что мало кому удавалось.
Но в более поздних альбомах я вижу стремление удовлетворить только ту часть слушателей Пинк Флойд (немалую, как оказалось), которая видела в них не более чем приятственную музыку для релаксации...

 

joember   08.03.2010 18:46
Тема: Re [34]: Опять надо разжевывать очевидное...
Igor> Моментари или Дивижн Бэлл даже ближе по саунду к началу семидесятых, чем Стена и Кат, при этом они двигают группу дальше, продолжают развитие...

Чё-т никакого "развития" я там не обнаружил... Вот у Кримзо - да, в 80-е было развитие: суметь "переиграть" волну на её поле - это не всякий может... :))
А у Флойдов одно пережёвывание прошлого, причём даже без намёка на какую-либо концептуальность, каковая была важнейшей чертой группы в период с 73 по 83 годы.
Насчёт того, ближе ли они по саунду к началу 70-х, чем Стена и Кат - в чём-то ближе, а в чем-то и нет. Скорее, там некое изображение саунда 70-х, сделанное средствами 80-х и 90-х. Эти работы не производят впечатление искренних, идущих "от души", а кажутся сделанными с коммерческим расчётом.

 

joember   08.03.2010 14:15
Тема: Re [32]: Peace be with you, которая не была издана
Я на стороне Пинк Флойд 1967-83 гг. ))

 

joember   08.03.2010 13:56
Тема: Re [61]: последователи группы Pink Floyd
Неужто Amused лучше Дарк Сайда и Стены??? :)))
The Final Cut для меня однозначно лучше этих альбомов.

Впрочем - тема не про Кат и не про сольного Уотерса, а про "последователей"...

InOut> Не хочу вновь спровоцировать споры
Споры, однако же, спровоцировались... Наверное, сами по себе :)

 

joember   08.03.2010 00:48
Тема: Re [58]: последователи группы Pink Floyd
InOut> Ну например

Это не то - мне интересны аргументы, а их здесь нет. А в том списке, который я приводил, одной из важных составляющих была "влиятельность" альбома. В частности, на первом месте там был Сержант, а на втором - Never Mind The Bollocks...

InOut> Ну отчего же - сам Уотерс "последовал" этому альбому вполне благополучно.

Фигня - ничего из уотерсовского, что вышло после Ката, и в подмётки ему не годится. Правда, пока ещё не слышал "великий и ужасный" Amused to death, но сильно сомневаюсь в его величии уже сейчас ))

 

joember   07.03.2010 23:40
Тема: Re [56]: последователи группы Pink Floyd
InOut> Тем не менее, тот же "Роллинг Стоун" в свое время поставил и The Final Cut едва ли не в качестве высшего достижения Pink Floyd

Если это достоверный факт - то мне крайне любопытен контекст, в котором это делалось...
А значимость Piper для рок-музыки действительно выше, чем у любого пост-дарксайдовского ПФ. В конце концов, никаких принципиальных прорывов флойды потом уже не делали (исключение - тот же Кат, но он особняком стоит: "последовать" ему невозможно).

 

joember   07.03.2010 18:50
Тема: Re [54]: последователи группы Pink Floyd
InOut> неужели Wish You, Animals и The Wall в мире менее знамениты? Вы уверены?

С точки зрения влияния - вряд ли, а коммерческими показателями я не интересуюсь.
В списке "100 лучших альбомов за двадцать лет" журнала Роллинг Стоун (кажется это был он, список датирован 1985 годом) есть только эти два альбома Пинк Флойд. Список, кстати, довольно представительный, чешуи там мало.

 

joember   07.03.2010 18:43
Тема: Re [52]: последователи группы Pink Floyd
Muddy_Roger> Хехе, именно в совке, и больше нигде Пайпер - это Волынщик

Хехе, а я-ить был уверен, что кто-то выскажется в таком духе... )))

 

joember   07.03.2010 18:42
Тема: Re [51]: последователи группы Pink Floyd
И, кстати, мне совсем неинтересны третьестепенные группы, на которых влияли Пинк Флойд. У меня микроскопа нет, чтоб их рассматривать...
Я перечислил те названия, которые и сами-по-себе многого стоят...


 

joember   07.03.2010 18:37
Тема: Re [50]: последователи группы Pink Floyd
InOut> Позвольте, какой же второй?) Dark Side?

Он самый... Куда ж без него? :)

 

joember   07.03.2010 18:06
Тема: Re [48]: последователи группы Pink Floyd
J_W> Софт Машин всегда были конкурентами Флойдов по андеграунду и начинали они в одно и тоже время.
Дебютник Софт Машин вышел на год позже, и они сами говорили, что ПФ влияли на них.

J_W> При всем уважении к Барретту, Барретт это ещё далеко не весть ПИНК ФЛОЙД. Классические альбомы, которые оказали влияния на творчество многоих музыкантов, Флойды выпустили уже после ухода Барретта.

Во-первых, позвольте с вами не согласиться в том, что все классические альбомы ПИНК ФЛОЙД вышли после ухода Барретта. Если брать два самых-самых знаменитых (в мире, не в совке) - то один из них как раз Волынщик. Ну и количество великих имён, на которых повлияли эти альбомы - меньше, нежели тех, на которых повлиял Барретт. Из приведённого списка - только Eloy и Omega второй половины 70-х. И обе эти группы куда менее знамениты, чем те же Боуи, Болан или Купер.

 

joember   07.03.2010 10:35
Тема: Re [45]: последователи группы Pink Floyd
J_W> Это скорей всего современники группы

Тем не менее, все они дебютировали позже (и некоторые из них сами считают себя последователями ПФ).

J_W> И некоторые играют в очень отличающимся от Флойда стиле (Например Купер и Боуи).

А к ним это относится прежде всего (и Купер, и Боуи признавались, что Барретт сильно повлиял на них).

 

joember   06.03.2010 23:22
Тема: Re [1055]: Что у Вас сейчас играет?
ABBA - Album

 

joember   06.03.2010 23:21
Тема: Re [184]: Что Вы думаете о Van Der Graaf Generator?
Это обязательно два раза писать? Чтоб лучше запомнили? ))

 

joember   06.03.2010 20:39
Тема: Re [4]: Академический авангард
Забавно, но ведь именно Пинк Флойд (и ещё Кинг Кримзон) привели меня к академическому авангарду.. Потом уже узнал, что композиция Sysyphus написана под влиянием Кейджа :))
А Симфония Берио появилась на видео.
Последние открытия - французские спектралисты: Гризе, Мюрай. Гризе вообще считаю гением...

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2022. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте