There'll be war, there'll be peace.
But ev'rything one day will cease.
David Gilmour (Childhood's End)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Поиск по форуму

Искать:
В сообщениях пользователя:

Вы искали:

 
Результаты:

diversant   12.06.2011 22:23
Тема: Waters or Gilmour?
Stratocaster> И вообще, вы так часто всех обвиняете в отсутствии внятной аргументации, а сами при этом постоянно высказываете свой очень субъективный взгляд на сольные работы Уотерса.

Я вообще то и не высказываю что Гилмор круче Уотерса. Мне его сольная карьера нравится не больше чем у Уотерса и его последние концерты меня привлекают меньше чем концерты Уотерса. Хотя я не был ни там и нет там, но ничего страшного.

Stratocaster> Только не надо говорить, что только благодаря Гилмору ПФ не превратились в унылое говно.

Ну во что превратился бы ПФ без Гилмора - можно чётко пронаблюдать по сольникам Уотерса. Тут всё наглядно. Каждый выбирает то что ему ближе. Только вот чем же тогда Уотерс круче Гилмора? Тем что собирает стадионы на преимущественно своих старых песнях? Странный какой то аргумент.

Stratocaster> Не забывайте, что ваше личное мнение - не истина в последней инстанции:)

Так а я своего мнения и не навязываю никому.

Final_Cut> Если Radio KAOS написан не в жарне трэш-метала, это ещё не значит, что он является попсой :)

Ну так и AMLOR тоже трэшем не является. Чем же тогда он хуже KAOS? Причём, действительно когда слушаешь KAOS так ловишь себя на мысли что слушаешь не лучшее проявление диско-попа. Уж лучше тогда послушать Modern Talking что-ли. AMLOR на этом фоне звучит куда более серьёзно, хоть и тоже попал под влияние времени.

Final_Cut> Красивый, положенный всегда в тем бэк-вокал, чередующийся с потрясающими сольными вокальными партиями P.P.Arnold, например - это воющие девочки? :)

А что на AMLOR и TDB много воющих девочек? Причём им то не выделена главная роль в песнях этих альбомов.

 

diversant   12.06.2011 19:00
Тема: Waters or Gilmour?
HWGuy> Пруфлинк?

Так есть же демо вроде, если я ничего не путаю.


Wooly> Спасибо за рекомендацию, но нет :)
Wooly> Раммштайн совсем не вписывается в рамки моих, так скажем, музыкальных пристрастий.

И кстати напрасно :) Как показывает практика, что это не хуже чем быть поклонником ряда групп, которые имеют громкое название "прогрессив" и не более того, которые прогрессивными только называются.

 

diversant   12.06.2011 18:53
Тема: Waters or Gilmour?
Petrovich> Comfortably Numb написал Гилиор и принес ее с другим текстом. Боб Эзрин подзадорил Роджера,чтобы тот написал текст получше.на след.день Роджер принес новый текст.

Кстати да, я об этом чего и не подумал сразу...

 

diversant   12.06.2011 18:43
Тема: Waters or Gilmour?
Ну сами по себе соляки не интересны, равно как и песни без них за некоторым исключением. Смысл в том что одно дополняет другое. А также, наличие особенно красивого соло - это показатель высокого мастерства исполняющего его музыканта. И роль соло нельзя недооценивать.

Мне например оригинальная Comfortably Numb не интересна. Намного интересны её концертные версии, особенно 1987-94. А если бы там не было соло, то это была очередная уныла песня Уотерса. Не более того.

Wooly> Что слушать я сама как-нибудь разберусь.

А что, Раммштайн очень классная тема. Типичный пример того что песни могут быть хорошими и без соло. Я их в последнее время всё больше уважаю как ни странно.

 

diversant   12.06.2011 18:26
Тема: Waters or Gilmour?
Тогда слушайте Раммштайн - там соляков как раз не много, не успеют надоесть :)

 

diversant   12.06.2011 18:22
Тема: Waters or Gilmour?
HWGuy> потому что это материал Уотера. Гилмор - соавтор.

Ну и что? Что в этом плохого всё равно на этот материал пол жизни и того и другого ушло. А если бы он играл вещи Сида или Рика, что собственно он и делал на своих сольных концертах? То что тогда? Astronomy Domine к примеру записывалась вообще без Гилмора, но это не мешало ПФ исполнять её в конце 60-х и начале 70-х а также в 1994 и на сольных концертах.

А вот Уотерса не понятно совсем, зачем было бросать группу и куча всякой вони, что бы потом всё равно играть старые хиты под своим именем? Можно было не бросать группу, и продолжать играть концерты и альбомы под вывеской ПФ. Правда тогда бы мы услышали Pros & Cons и KAOS под вывеской ПФ что не есть гуд, и дискографию ПФ это бы не украсило... :(

 

diversant   12.06.2011 17:30
Тема: Waters or Gilmour?
Объясните уважаемый  HWGuy, почему вы считате что Гилмор в 1987 собрав группу и играя на концертах 50% старых хитов и 50% нового мастериала - это типа не есть хорошо, а Уотерс в последние годы не собрав ничего и ничего не написав играет исключительно те же старые хиты - это типа считается хорошо. Объясните пожалуйста, если вы на это ещё способны.

Аргументы типа AMLOR = унылое говно не принимаются, так как это самом деле такое же говно как как и все сольники Уотерса и другие альбомы ПФ :)

 

diversant   12.06.2011 17:16
Тема: Waters or Gilmour?
HWGuy> И почитайте и поймите что Уотерс хотел оставить бренд ПФ, но не записываться и выпускать альбомы под этой вывеской. Он и объяснял, что стал выступать сольно, а не собрал новую группу, потому что ему хватило ПФ.

Какое то противоречие. А чего же он тогда играет флойдовский пусть и в основном им же написанный материал, а не свои унылые сольники? ради которых он оставил группу??? У него песен достаточно чтобы не играть флойдовский материал на своих концертах вовсе, так в нынешнее время при его чисто символическом вкладе в живые выступления на него прийдёт народа ещё меньше чем на Гилмора при тех же раскладах.

HWGuy> В это УГ никто и не собирается въезжать.

УГ в вашем сознании. Вы ничего путнего кроме высеров не привели пока что. К сожалению, воинствующим уотерсофилам это свойственно - уже который год за этими явлениями вы все тут наблюдаем :)))

 

diversant   12.06.2011 16:51
Тема: Waters or Gilmour?
HWGuy> 1. То, что Гилмор выпустил в 87 году даже с натягом не может называться пинк флойдом. Какие-то ударные в стили диско, воющие девочки. Тем, кто считает что это ПФ стоить провериться у психиатра.

Сами обращайтесь к психиатору. Поющие девочки появились ещё при Уотерсе. Учите историю группы.

HWGuy> Тем, кто считает что это ПФ стоить провериться у психиатра.

Повторяю для давно не бывшых у психиатора: музыка то ведь всё равно классная, в отличии от например:

HWGuy> Какие-то ударные в стили диско, воющие девочки

именуемое "radio k.a.o.s." от Уотерса того же года.

 

diversant   12.06.2011 16:44
Тема: Waters or Gilmour?
HWGuy> Калибра Пинк Флойд только Кримсон тоже приходит в голову. Ну еще Кригер Дорз не играл лет 10 до текущего тура. Ну Стинг еще может только сольный материал играть, но не всегда делает. Группы меньшего калибра можно найти.

Это и всё? Я то думал что таких групп 99%. А Кримсон у меня правда как то не очень ассоциируется с группой калибра ПФ. Ну та ладно.

HWGuy> Но тем не менее Гилмор играл песни Уотерса или написанные вместе.

Какой Гилмор? Много ли тут песен, в соавторах которых числится Уотерс:
http://pink-floyd.ru/albums/gilmour/gdansk/

А если вы имеете в виду ПФ 1987-го года, то я уже писал - они могли хоть и всю стену с файнл катом и пайпером играть.

HWGuy> Идя на концерты таких групп, все хотят услышать старые хиты, а не унылость с последних альбомов.

Так вот в 1987-ом году было и то и другое целиком AMLOR и старый материал. Чисто Уотерсовких, написаных в составе ПФ песен было 3 если ничего не путаю. Сольных вещей Уотерса они не играли.

 

diversant   12.06.2011 16:29
Тема: Waters or Gilmour?
Stratocaster> Я думаю, мало кто сможет поспорить с тем, что альбом ПФ 87 года - плод откровенной жадности Гилмора и компании(хотя мне этот альбом все же нравится). Первоначально Дэвид готовил эти песни вообще для сольного альбома - но потом, поняв, что под своим собственным именем его вряд ли будет ждать успех, решил реанимировать старую группу.

Ну AMLOR такой же сольный альбом Гилмора под вывеской ПФ как и TFC - сольный альбом Уотерса под вывеской ПФ. Ну как видно тут жадность Гилмора сыграла только полезную роль - альбом и последующий за ним тур получился действительно того стоящим.

Stratocaster> А в самом туре в поддержку AMLOR они играли довольно много песен Уотерса

А что им было ещё играть? Они и так весь AMLOR играли - последний на тот момент альбом. Многие группы с таком возрасте как тогда ПФ и такого не делают, с новых альбомов играют по 3-5 песен как правило не более. А песни написанные в группе - принадлежат группе, и играться могут в любом количестве, независимо от того кем они были написаны.

Stratocaster> Так что обида Роджера и все те какашки, которые он выливал на Гилмора в те годы, вполне обоснованны - в то время, как автор 90% материала трех последних альбомов ПФ давал концерты в небольших залах на пару тысяч человек, остальная троица заколачивала стотысячные стадионы.

Эти обиды были актуальны на тот момент. Но сейчас всё вернулось на свои места - тот самый автор сейчас заколачивает "стотысячные стадионы", причем без какого либо повода - ни капли нового материала, всё сугубо на старом материале который переигрывался в свой время и не раз.

Почему если тогда когда Гилмор возродил ПФ, причём были выпущены альбомы - это считается плохо, и типа плод жадности Гилмора, а нынешние попытки Уотерса собрать ПФ и многолетние катание на одном и том же старом материале - это типа хорошо?

 

diversant   12.06.2011 15:18
Тема: Waters or Gilmour?
_Lapana_> Мне только King Crimson в голову приходит. Правда они сейчас и не гастролируют, так что не самый удачный пример.

Про КС я и сам знаю, но хотелось бы мнения  HWGuy по этому поводу. А вообще когда есть претензия к тому что группа на концертах играет 50% старых хитов, то это подразумевает то что это явление исключительное и не корректное по отношению к поклонникам. Поэтому, чтобы предьявлять такие претензии нужно что-бы этот случай как у ПФ в 1987-м году был исключительным, в то время как все остальные или большая часть групп такого калибра как ПФ поступают правильно, т.е. играют исключительно свежий материал, не состоящий на 50% из старых хитов. Так что товарищу  HWGuy что бы быть не голословным, осталось дело за малым - привести примеры большинства групп калибра ПФ, которые не играют на концертах 50% старых хитов. Пока что списочка я не увидел, а раз так то всё сказанное выше от  HWGuy - всерьез воспринимать действительно не стоит. И это всего лишь только один момент найденный в ваших высказываниях.

HWGuy>Я? Я очень искренне надеюсь что умру задолго до 65 и если что приложу необходимые усилия.

Можете уже потихонечку приступать.

Final_Cut> А Дэвид последний раз был в туре в 2007-ом году.

Ну и вполне достаточно. Это не то что например Deep Purple, своими катаниями по сёлам вызывающие улыбку даже у людей, выросших на их музыке.

А Уотерс например свой сольник выпустил последний раз в 1992-м году, не считая мелких песенок, гулящих на разных релизах. А на концертах он играет далеко даже и не 50% своих песен, что и правильно делает, а то народ всё равно не на его песни ходит, а на те самые старые хиты.

Так что все аргументы в пользу Уотерса против Гилмора - не убедительны вовсе, это всего лишь типичные высеры, и не более того. Единственный убедительный аргумент носит название "уотерсофилия" .

 

diversant   12.06.2011 01:24
Тема: Waters or Gilmour?
Уважаемый  HWGuy, давайте не уходить от темы. Ещё раз напомню про:

HWGuy> тур состоящий наполовину из старых хитов?

Приведите пожалуйста примеры групп с 20-30 летним стажем, выпустившие более десятка альбомов и не играющие на концертах материал как вы говорите "состоящий наполовину из старых хитов". А то какие то несправедливо завышенные требования к группе Пинк Флойд позднего периода. Давайте пожалуйста как вы говорите:

HWGuy> приводить аргументы, факты, доводы.


 

diversant   11.06.2011 18:48
Тема: Waters or Gilmour?
HWGuy> Туры Гилмора не состоят из чего либо вообще чуть более чем полностью. Уотерс - соавтор как раз этих 99% песен. Гилмор - от силы этих 50. Намек ясен?

Гилмор в своём туре например 2006 года использовал только песни в которых он был соавтором. Но половина была его песни, остальная половина песни ПФ в которых он принимал участие. Имеет полное право. Он всё таки жизнь на них потратил. Как и Уотерс. А в турах Уотерса тех же годов не было даже своих сольных вещей, только вещи ПФ. Непонятно в чём проблема?

А туры 1987-1994 это тур группы Пинк Флойд. Там могло играться всё что угодно, даже альбом TFC. Пожалуйста, приведите группы, которые на заре своей карьеры не исполняют классических хитов. Интересуют группы на которые ходят люди, а не по 10 человек.


HWGuy> Гилморофагам советую приобщиться к каскадному голоданию. Болезнь постепенно отступит, и в момент смерти будешь совершенно здоров.

В возрастом мировоззрение у людей меняется. У вас ещё всё впереди.

 

diversant   11.06.2011 17:15
Тема: Waters or Gilmour?
Ооо, старая добрая тема... :) Подрастающее поколение подтягивается :)))

HWGuy> Это про два унылых альбома, написанных в соавторстве с товарищами, от имен некоторых задаешься вопросом "Кто все эти люди?"

А какая в принципе разница, музыка то все равно классная, и не скажешь что хуже чем было раньше.

HWGuy> Или про тур состоящий наполовину из старых хитов?

Уважаемый, приведите пожалуйста группы, туры которых на закате славы не состоят из старых хитов. И желательно что бы на эти туры ходили люди.

И как тогда объяснить что туры уважаемого Уотерса за последние 5 лет сотоят на 99% из старых хитов??? А в ранние сольные годы было всё равно не менее 50%.

 

diversant   25.03.2011 18:09
Тема: Re [52]: Поздравления
Александр, с днем рождения! Успехов тебе в жизни, работе и флойдовких делах!

 

diversant   23.01.2011 19:27
Тема: Re [17]: Так концептуален ли The Wall? :)
dpv2008> Так я и не спорю, какой из альбомов ПФ более концептуален. Весь сыр-бор на битлз.ру разгорелся из-за того, что "Стену", по-сути, назвали простым сборником совершенно не связанных между собой песен, а "Сержанта" провозгласили "концептуальным" альбомом, которым он, по моему глубочайшему убеждению, не является.

Ну мало ли кто там что сказал? Цитировать мнения особо конченных людей - не самое полезное чем можно заняться. Я думаю что тот чувачок не сильно переживает что с его мнением кто то не согласен.

 

diversant   14.01.2011 00:46
Тема: Re [420]: Deep Purple
dpv2008> Несомненно, нужно идти. ДП - прежде всего "живая" (в смысле "концертная") группа.

Когда не показывают Гиллана или Блэкмора :)

dpv2008> Одно из худших (по вокальным кондициям) выступление ДП Марк 2 за всю историю. Вытягивать этот клип, и делать на основании оного вывод о живых выступлениях Дип Пэпл - все равно, что говорить о низком уровне игры Райта, основываясь на впечатлениях от концерта Пинк Флойд 5 июля 1975 года в Небуэрте.
dpv2008> Не только у Гиллана садился голос на том или ином концерте...

Ну на других записях не намного лучше. Да и вообще, Гиллан как фронтмен выглядит на сцене весьма уныло. Про Блэкмора вообще молчу.

Final_Cut> diversant, отнюдь, отсюда и спокойствие. Судя по твоим постам, ДП ты по меньшей мере не уважаешь, так зачем же посещать их концерты и соответствующую ветку в форуме?

Почему, я их уважаю и слушаю, иногда даже часто. Правда, не всё конечно, ибо говна в их творчестве хватает. Но немного напрягает когда их явно переоценивают.

Final_Cut> sleard, нет, только когда напьюсь.

Нехорошо в таком возрасте так бухать :)

 

diversant   10.01.2011 01:59
Тема: Re [394]: Deep Purple
Alabama> Вы имеете право открывать что угодно,
Alabama> но пытаться козырять всякой хреновой записью в качестве аргумента, по крайней мере, смешно.

Ну это в качестве примера. Смотрел и другие записи, других годов той же песни и других. И в живую видел, и что это собственно меняет? Качество от этого лучше не становится.

 

diversant   10.01.2011 01:37
Тема: Re [392]: Deep Purple
Alabama> Главный редактор Денис Бочаров на стр.6 российского №12(91) 2010 так изложил свой концепт:"Негласная мораль классического рока (а значит и одноименного журнала) заключается в том, что старая рок-музыка не в пример лучше и качественнее новой. Вот и все. И да будет так."

Вот очень интересный вопрос, а чем и как всё таки определяется качество музыки??? Просто интересно. А то все говорят о качестве, а в чём физический смысл этого качества?

Вот например, не отходя далеко от темы, открываю pro-shot видеозапись Deep Purple на песню "Knocking At Your Back Door" с концерта 1985-го года:

http://www.youtube.com/watch?v=cWwXMelcATc

И что можно тут увидеть? Если это живое г**** можно назвать качеством, то я уже тогда не знаю что является НЕкачеством. Это что, пример качественного живого исполнения??? Обратите внимание на Гиллана - везде где он с микрофоном, то везде полный п*****. Причём, обратите внимание, запись ведь далеко не времён творческого расцвета или заката группы.

 

diversant   09.01.2011 12:40
Тема: Re [17]: Bootlegs And Other...
Ruslan> только с одним но, когда у тебя анлим и по барабану что скачал, повтор да и ладно-не жалко.
Ruslan> Но пока в нашей лучшей стране интернет еще считается капризом буржуазии.

Ну те кто делал бутлеги, меньше всего думали о том что кто-то может скачать одну и туже запись на разных дисках и таким образом исчерпать свой трафик. Раньше люди когда писали себе музыку на кассеты, то на свободное место дописывали всё что можно, лишь бы занять место. Бутлеги делались по тем же соображениям. В итоге, запись концерта 1970/07/16 фигурирует на не одном десятке разных бутлегов.

Ruslan> хотя лет 10 назад я и не мечтал что у меня дома будет этот самый буржуа.

Я 5-6 лет назад эти самые бутлеги вообще по почте на дисках выменивал. Это было посложнее и интереснее, так как надо было найти то что надо, договориться и ожидать неделями посылку. В инете это тогда не выкладывалось в массовых количествах, да и инет у нас был в те времена дорогой и слабый, скачка одного диска обходилась по стоимости инета дороже чем обмен по почте целого десятка.

 

diversant   08.01.2011 20:08
Тема: Re [14]: Bootlegs And Other...
Ruslan, ну судя по трек-листу первого бутлега, на втором его диске содержимое концерта 1970/07/16 тем более что песню "If" только там и играли.

Ruslan> думаю понакачаю бутлегов а оказывается скачиваю одно и тоже только имена названия разные.
Ruslan> блин обидно!

Это в общем то нормальное явление среди бутлегов. На одни бутлеги добавляют записи с других. Или просто, одинаковые записи распространяются под разными названиями и обложками. Ничего удивительного в общем. Надо просто заранее определятся с тем что искать.

 

diversant   02.01.2011 11:30
Тема: Re [366]: Deep Purple
Final_Cut, я так понимаю вам уже 16 лет исполнилось? :)

Olga_HH> ИМХО, понятие "нафталин" скорее к Perfect strangers (к альбому) отнести можно, но никак к In Rock и Fireball.

Спасибо, это было смешно :)))

 

diversant   01.01.2011 02:39
Тема: Re [361]: Deep Purple
Olga_HH>Perfect Strangers вообще не понравился - только одноименный трек.

Как по мне, так это один из не многих их альбомов, не вызывающий уныния. Во всяком случае, в составе Mk. II - так вообще единственый. А альбомы начала 70-х - откровенный нафталин, имеющий отдалённое отношение к музыке :)

 

diversant   17.12.2010 23:05
Тема: Re [24]: Later With Jools Holland
Ewgeni, спасибо большое за раздачу! Отличное видео, хоть и мало. Надеюсь, будет ещё нибудь по тем годам.

Возможно было, но хочу спросить: можно ли скачать это видео http://pink-floyd.ru/archive/2010/Sep/04/new_pink_floyd_ballet_footage.html ? А то меня тут давно не было, не помню где ссылки выкладывали.

 

diversant   24.09.2010 19:59
Тема: Re [24]: Трибьют в Днепропетровске 18 сентября
Если этот трибьют-сейшн прошёл в лучших традициях Пинк Флойд (по мнению Т. Левченко), то что ж тогда худшие традиции?

Over>Можно вопрос, а какого черта инфа про трибьют должна делать в статье вики о группе, тем более на российской вики?

Скорее не трибьют группа, а инфа про непосредственно Тихона Левченко и иго роли в организации трибьют-сейшена.

 

diversant   19.09.2010 19:35
Тема: Re [345]: Обсуждение новостей на pink-floyd.ru
Я был. Если в кратце, то было примерно так.

Началось 18:30 и до 22:00 без перерыва.
Проходило это действо в лагере им. В. Терешковой на берегу Днепра, при поддержке мэра Ивана Куличенко и Константина Дудко (Константин Д - наше местное концертное агенство по нафталиновым группам). Свет обычный, звук средний но для таких сейшенов это норма. Слова во всяком случае разобрать было можно. Был типа видеоряд, на квадратной простыне, куда проэцировались клипы Pink Floyd и фильм The Wall.

Играли разные музыканты из разных местных групп. Песни как правило игрались разными составами, типа сборная солянка такая получилась. На сцене присуствовало порядка 10 человек. На некоторых песнях был саксофонист (напр. Us And Them) и флейтист (Julia Dream).

Кульминационным моментом сего сейшена было исполнение "Another Brick In The Wall (part 2)". А такие песни как "Remember A Day" и "Stay" далеко не все знали видимо.


Исполнялись следующие песни (порядок не помню):

Remember A Day
Julia Dream
Echoes (pat 1)
Echoes (pat 2 обе части были сокращённые, минут по 4-5 каждая)
Stay
Breathe
Time (х 2)
The Great Gig In The Sky
Money
Us And Them
Shine On You Crazy Diamond (part 1)
Welcome To The Machine (в стиле фанк, сильно отличалась от оригинала)
Wish You Were Here
In The Flesh?
The Thin Ice
Another Brick In The Wall (part 2)
Mother
Young Lust (x 2)
Comfortably Numb (x 2)
Run Like Hell
Not Now John
Learning To Fly
What Do You Want From Me (в стиле Металлики, сильно отличалась от оригинала)
Take It Back (с женским вокалом)
Coming Back To Life (с женским вокалом)
High Hopes (в стиле Металлики, сильно отличалась от оригинала)

В целом довольно весело и занятно всё было. Отлично провёл время.

 

diversant   14.09.2010 21:01
Тема: Re [2]: open air 18 сентября
Надо будет посетить сие мероприятие.

 

diversant   17.08.2010 13:27
Тема: Re [217]: Вопросы к экспертам
maxfloyd>В любом 1975 и 1977. В 1974 тоже, но сыроватая.

В 1975-ом было тоже заметно урезано, как в первой части так и во 2-й. Да и звучало всё очень сыро. Наиболее совершенное исполнение этой композици было в туре 1987-89.

 


 

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2022. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте