Would you like to learn to fly?
Would you like to see me try?
Roger Waters (One Of My Turns)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Поиск по форуму

Искать:
В сообщениях пользователя:

Вы искали:

 
Результаты:

Russell   11.11.2014 12:07
Тема: The Endless River
Вот сейчас старички и узнают сколько у них настоящих поклонников. Но я думаю они не расстроятся!))))
То есть пускающего слюни фанатья?
Ну, среди слушателей Флойд действительно много тех, кто жалеет, что это не им в морду Роджер плюнул. Однако большинство почитателей творчества группы - люди требовательные. Эта требовательность и родилась в ходе многих часов прослушивания их шедевров 70-х.
А если человек вообще не различает жемчужины творческой мысли и выпущенную на безрыбье компиляцию черновых набросков, то хочется спросить: Do you think you can tell heaven from hell?

 

Russell   09.11.2014 14:44
Тема: The Endless River
Нет смысла тут спорить. Альбом в идеологическом и музыкальном значениях - шаг назад. Просто кто-то считает этот шаг вполне закономерным, а кто-то думает, что лучше бы его не было. Себя отношу ко вторым. Материал на TER более вторичен, чем песни с би-сайдов на синглах. Но своего слушателя найдет. Слушателя вполне непритязательного и приземленного.

Когда у Олдфилда слышишь одни и те же колокола в каждом третьем альбоме - понимаешь, что это авторская фишка, и улыбаешься. А вот от Флойд я этого не жду. Но кто-то ждет. Потому и улыбаются всю "Реку". Каждому свое.

Для кого-то Флойд = уже известный саунд, для кого-то - уже известный талант творить новое. Пока что единая аутентичность TER проявляется только в неизменном идеологическом сраче.

 

Russell   09.11.2014 14:18
Тема: The Endless River
>dervish Pink Floyd так же как любая другая группа и любой творческий человек вольны делать в искусстве всё что им угодно. Они не брали на себя обязательств соответствовать чьим-то запросам и вкусам.
Так же и каждый зритель, слушатель или читатель свободен в собственном восприятии и трактовке.

Именно это и происходит. Группа отказалась от своего фирменного стиля - сочинения нового материала, смелых экспериментов, жесточайшего отсева в пользу высокого качества финального продукта - и получила закономерный отход слушателей от доверия к имени Флойд. Нет смысла делать вид, что все хорошо.

Люди, которые протащились от TER и считают это полноценным альбомом в том контексте, в котором альбомами называются DSOFM, TDB и прочее - талантливые мечтатели и фантазеры, а также весьма прагматичные реалисты - мол, сколько там осталось того Пинк Флойда, давайте уже доедим остатки со стен кастрюльки, раз уж нормального блюда не предвидится...

Нет, без иронии, я бы тоже с удовольствием вкусил промежуточные ингридиенты талантливого повара, и получил бы при этом эстетическое удовольствие. Просто называть это ресторанным блюдом я бы не стал.

Не ожидал, что Гилмор станет заниматься той же ерундой, что и Роджер в 82-м.

 

Russell   08.11.2014 16:26
Тема: The Endless River
У оф. сайта PF - самый ленивый на свете админ, это действительно притча во языцех, можно даже книгу написать о том, как фанатские сайты делают больше, чем их официальный...

Была такая мысль, но смутила TER на главной. Странно все в датском королевстве.

И как тут цитировать?
И рейтинг у меня 0. :-(

 

Russell   08.11.2014 16:06
Тема: The Endless River
Недаром моя любимая глава у Маббетта - размышления о том, что можно считать музыкой конкретного исполнителя и где та грань, которая превращает ее в авторский фанфик. Сколько процентов изначального состава можно оставить в группе, какого размера вклад можно вносить со стороны и т.д. Сейчас это актуально как никогда. Почему, скажем, Гилмор и Райт в туре Гилмора - это не Флойд, а Гилмор и Мейсон без Райта - это Флойд?
Думаю, тут все намного проще - потому, что дедушки сами так захотели. Не нам тут копи ломать.

И, если уж на то пошло, на оффсайте TER в списке вышедших дисков не значится.
http://www.pinkfloyd.com/music/albums.php
Есть только на главной странице. Варианты купить и т.д. Но никакого сопутствующего ярлыка и объяснения, что именно вы покупаете.

 

Russell   08.11.2014 15:09
Тема: The Endless River
ладно, всем добра! :-)



 

Russell   08.11.2014 12:01
Тема: The Endless River
Да я тоже много чего светлого в музыке Флойд почерпнул. Но зачем мне вываливать свою трактовку на форуме перед незнакомыми людьми в контексте моего мнения как единственно верного?
Опять же, гляньте на ютубе фейковые видео с якобы песнями TER и почитайте восторженные комментарии - там люди и реку увидели в дебрях "Фендера" Гилмора, и космос внутри райтовской "Фарфизы", и Ник там вместо палочек ангельскими крылышками стучал. Все верно, все хорошо, с одним маленьким различием: эту музыку писал Вася Пупкин в подвале Мухосранска. Остальное - самовнушение.

Флойд очень ценю и уважаю - за многие открытые двери. На TER они ничего нового не открыли, лишь предложили пройти через эти двери снова. Спасибо, конечно, приятно вспомнить. Так, случайно увидел в зеркале призрак первой любви в ее молодые годы.

 

Russell   08.11.2014 11:29
Тема: The Endless River
В самом начале "Cluster One" (когда только вплывает музыка) я, кстати, только в этом году увидел рябь на поверхности воды.
Может, потому, что там Мейсон веслами по воде водил на микрофон? Эти звуки на записи присутствуют как бы.

Дело в том, что все эти блики, тени и пейзажи вполне объективно могут быть вписаны в музыку (особенно если ты работаешь, например, около гигантской водной толщи)
Скорее, музыка может быть вписана в воду на незначительное время.

погуглите. Есть такой закон.
Закон Гугла. Ага, верим. Тот самый, о котором в учебниках пока не написано.

Автор в значительной степени может быть лишь передатчиком Музыки Вселенной, её духовным фильтром.
Это так. И продюсер тоже. Неспроста половина хитов Флойд стала таковыми только после вмешательства Эзрина, Гисина, Дженкинса и даже О'рурка. Где была бы ABITWpt.2 без детского хора и дискотечного ритма, на каких радиостанциях? Где был бы DSOTM, не будь он выпущен на шикарно звучащем и вместе с тем дико царапающимся виниле (и позже - CD), благодаря которым люди массово скупали новехонькие стерео- и квадросистемы, а также докупали новый экземпляр пластинки каждые полгода?

Не оспариваю Вашего права вплетать в творчество Флойд низкопробную эзотерику. Но и не разделяю. Хотелось бы при этом узнать, как получилось, что любой участник, приходивший в группу, получал статус живой легенды. Может, так странно совпало, что вот пять случайных человек, живших в относительно изнеженное время, оказались воистину гениальны? До того гениальны, что в группе добились потрясающих успехов, а поодиночке - шиш с маслом?

Обмельчал нынче фанат: раньше к музыкантам относились как к людям, которые должны были еще доказать свое право на смену стиля и имиджа, чтобы продолжать нести знамя с именем своей группы, воздвигнутое их предшественниками. А теперь - нате вам сборку демозаписей, а кто не проглотит и скажет "плохое" про Флойд, тот censored.

И ночная прогулка по лесу сама по себе может дать катарсис, безо всяких наушников.

 

Russell   07.11.2014 11:53
Тема: The Endless River
Прослушал четыре раза. Пока напоминает свежие эпизоды "Звездных войн", где прямо ставилась задача осовременить классические находки для более удобоваримого восприятия новым поколением. Альбом словно для тех, кто хочет перепостить друзяшкам на стену Dogs или A Saucerful Of Secrets, но вместо этого кидает On Noodle Street и Skins, в связи с простотой тех же идей.

Ну не могу я представить радость от Talkin' Hawkin' у человека, который внимательно вслушивался в шедевральность архитектуры Keep Talking. Если на KT идея общения поровну разбита на чуточку основного вокала, чуточку бэков, монотонный синтетический спич гения, жаждущего полноценного разговора, и в конце выливается в полуистеричную, обнаженную эмоцию, в которой вещает гитара через talk box... то Talkin' Hawkin - это тупо, как тут выражались, рэйз май рент в профиль. И таких треков большинство. Терпеть не могу слово "трек", но, увы, альбом из них и состоит. А слушать его как единое целое тоже трудновато. Получился эдакий дайджест всего, чего парни делать в свое время не захотели.

Разумеется, Дэвид и компания не обязаны постоянно выдавать шедевры. Но, черт возьми, если у них это раньше получалось, то не стоило ли этим и ограничиться? К чему показывать, что не боги горшки обжигают, выпуская сборник ремиксов?

 

Russell   06.11.2014 23:04
Тема: The Endless River
>Группа превзошла сама себя по уровню подачи космического (и в то же время душевного) саунда.

Вы же помните, до чего флойдовцев всегда выбешивал этот имидж?

 

Russell   06.11.2014 21:47
Тема: The Endless River
> Kuzya> Стыд и срам послушавшим (скачавшим) !!! :-)

Я тоже был такого мнения, когда люди годами скачивали мои книги, написанные в поте лица. Теперь проще смотрю на эти вещи. Деньги автору, в конечном счете, платит издатель. Защита информации - его работа. Желание меломана купить альбом нисколько не зависит от желания его слушать. Это разные понятия.

 

Russell   06.11.2014 21:37
Тема: The Endless River
Это точно был не очередной альбом Майка Олдфилда, забытый им в нижнем ящике стола в 90х?

 

Russell   06.11.2014 13:28
Тема: The Endless River
Это ппц... чувак на ютубе подобрал соло к Лаудеру, и у его ролика сервер удалил звуковую дорожку, ссылаясь на нарушение авторских прав.
Нас за исполнение песни, должно быть, посадят в Гуантанамо.

 

Russell   06.11.2014 11:04
Тема: The Endless River
Опять условности) меня вот High Hopes околдовала, потому что была первой вещью, которую я услышал у Флойд. Затем в старенькое заглянул и долго слушал все, что ПОСЛЕ Баррета и ДО Темной Стороны. Остальное не воспринимал вообще. Когда наконец дозрел до творчества 70х, то пришел к мысли, от которой не избавился до сих пор: что творческого тандема "Уотерс - Гилмор" никогда не существовало, эти парни творили не вместе, а вопреки друг другу. Пинк Флойд времен расцвета - это результат пересечения их множеств, но никак не объединения, а истинный размах их идей я нашел в сольниках, которые с удовольствием слушаю раздельно.

Подвести черту мог бы Рик, и, по моему мнению, он ее подвел, когда начал полноценно творить на альбоме 94го. Поздновато его оценили, но лучше поздно, чем никогда. Хотя идею TER я субъективно приравниваю к "никогда". Сама идея вести промо к альбому в духе "Посмотрите, вот у нас все это время был талантливейший член группы, правда, мы его талант постоянно засирали, но сейчас, когда он умер, мы можем его признать и т.д." - кажется жалкой. И, чем лучше будет альбом, тем хуже будет выглядеть прошлое группы. Мысль о том, что Рик мог бы все эти годы спасать Флойд, кажется тяжелой.

 

Russell   05.11.2014 14:09
Тема: The Endless River
Пока сделаем, как получится, а там посмотрим.
В Mother есть смены ритма - там одному из моих ребят будет тяжело разобраться, что к чему. Рисковать не хочется. Будь моя воля, я бы целиком PULSE исполнил. :-)

 

Russell   05.11.2014 12:59
Тема: The Endless River
Добавьте отсутствие клавишника и почти нулевой концертный опыт. :-)

 

Russell   05.11.2014 12:30
Тема: The Endless River
Со своей группой на неделе готовил две песни PF к грядущей вечеринке по поводу выхода альбома. Все вкусняшки типа Wish и Numb были отобраны другими группами, зато мы вырвали себе Louder Than Words и на закуску остановились на What Do You Want From Me.
Так вот, всего за пару вечеров репетиций стало ясно, до чего трек с The Division Bell звучит лучше и матерее, нежели Лаудер. Собственно, Лаудер кажется недоработанной демкой к Воту. Он намного проще, и его легче петь, однако в целом так не качает - ни в смысле легкости прослушивания, ни в плане внушительности. Конечно, мы те еще "пересмешники", и такого звука в жизни не выдадим, но при прочих равных условиях - Louder Than Words отнюдь не та композиция, с которой можно начинать знакомство с Флойд. Только потому ее и взяли, что относительно новая.
Посмотрим в понедельник, как получится.

 

Russell   18.10.2014 18:16
Тема: The Endless River
Ух вы, ребята, тут и намутили))) Давайте уже позовем Гисина и Парсонса, пусть нам эпик намутят на сцене...
Не знаю, какими мотивами руководствовался Дэйв, запуская эту канитель по новой, но точно не попытками склепать грандиозный дайджест всей истории Флойд. Позовет тех, кого посчитает нужным, и не посмотрит на ожидания фанатов (и правильно сделает).

 

Russell   18.10.2014 16:59
Тема: The Endless River
Если поедут в тур, получится нехилый такой прецедент. За ними и новый альбом/концерт Битлз будет, затем Абба...

 

Russell   12.10.2014 17:42
Тема: The Endless River
Если подумать, то можно понять, что просто так Гилмор не позовет Роджера поучаствовать на альбоме. Этим он перечеркнет все годы лидерства группой, начиная с середины 80х, когда ему было крайне важно доказать всему миру, что Флойд в том виде, в каком его видит Дэвид - вполне жизнеспособен без Роджера. Пригласив Уотерса, он сам же отвергнет эту мысль.

Что до Рика, то он, увы, всегда был недооценен. По сути, Рик считался незаменимым только на Пайпере. Да, впоследствии они с Гилмором образовали чудесный мелодичный тандем, однако в конце 70х роль Рика постоянно падала, а Гилмор уже ставил повыше совсем иные приоритеты - авторские права, деньги, соотношение вклада, стремление довести альбом до конца. Дэвид скорее предпочтет Кэрина - просто потому, что тот как музыкант ему нравится больше. Во время записи A Momentary Lapse of Reason Ричард был нужен, в общем, только для эффекта численности и каноничности проекта. Хотя что я вам рассказываю, вы все это знаете...

Вот и теперь у меня смутные подозрения, что наработки Рика были взяты в TER вовсе не как основа и первопричина создания альбома, а просто чтобы были основания назвать это альбомом, не прибегая к участию Уотерса и смещению от курса 90х. Потому что, в противном случае - кто мешал парням просто сесть и с нуля придумать новый материал?

 

Russell   12.10.2014 12:22
Тема: The Endless River
Это была бы не солянка, а сборник свежего материала при участии Роджера. К Ummagumma претензий ведь нет?

По сути, есть два способа считать, что называть альбомом группы - юридический и фанатский. Представим, что прошли годы, Дэвид уже в лучшем мире, а Ник жив и здоров. И вот Мейсон собирает старые записи Гилмора, добавляет звуковых эффектов, два раза стучит в бочки и выпускает это как альбом Флойд. Это тоже будет то, что надо?
Или дальше - умерли все, включая детей Пратта и внучек Дурги. Правообладатели Флойд находят старые записи участников и выпускают как альбом Флойд. Так будет считаться?

Потому что юридически это действительно будет настоящее расширение дискографии, а что до поклонников, то они сами решат, что считать для себя альбомом Флойд, а что нет. Сами знаете - на этих противоречиях построена вся их карьера. Мне вот, к примеру, интересно, что бы сказал Ричард про TER. Он сам вообще хотел свей этой канители?

А так, самовнушение у всех нас очень сильное. Поищите на ютубе фейки новых песен с TER - к ним куча восхищенных отзывов и похвал "таланту Гилмора".

 

Russell   12.10.2014 10:51
Тема: The Endless River
Ну хорошо, подождем. :)
В конце концов, группу "хоронили" в каждом десятилетии, начиная с ухода Сида.
Если что, ошибиться насчет "ненужности" альбома буду очень рад.

 

Russell   12.10.2014 01:09
Тема: The Endless River
>>>Вы его даже не слышали.

Одну композицию услышал. Louder Than Words пока не производит впечатления песни, без которой группе совсем нельзя было бы обойтись.
Но, скорее всего, я просто еще не раскушал.

 

Russell   12.10.2014 00:59
Тема: The Endless River
Сложно описать чувства... Я не расцениваю это как расширение ТОЙ САМОЙ дискографии Флойд, от Piper до Bell. Ведь не считаем же мы за "полновесные альбомы" всякие Пульсы, хотя те под маркой PF выходили. Или, как писал Мейсон в книге, предположим, что они все же выпустили акустический концерт или даже Household Objects. Что, вы бы тоже поставили их на одну полку с The Wall, Dark Side Of The Moon, The Division Bell? Нет, серьезно? Ну, Household Objects еще может быть, ладно уж - но тут есть существенное отличие. "Objects..." уже много лет долгое время являлся частью мифологии Флойд в качестве формально одобренного проекта, к которому просто так и не приступили. А вот The Endless River - нет. Точно так же Chinese Democracy у Guns N' Roses тоже начался с 1994-го, существуя исключительно как анонс. Но именно благодаря этому он и расценивается как полноценный альбом группы. А "Реке" придется ой как непросто влезать в Золотой Пантеон. Здесь недостаточно подмахнуть пару бумажек и налепить имя составителя.

Новый альбом в моем понимании - это запись и выпуск относительно нового, свежего, актуального материала, отражающего позицию, направление и эмоции команды на момент выхода. Опционально - с соответствующим туром. Мой гипотетический идеальный свежий альбом Pink Floyd выглядит так: двухдисковое издание, где на первом диске - новые, ранее не выходившие, записанные в этом/прошлом годах песни в исполнении Гилмора, Уотерса и Мейсона, не считая вспомогательных музыкантов "из старой обоймы" - там Пратт, Кэрин и т.д. А вторым диском чтобы шла The Endless River, с акцентом на вклад Рика и, если уж совсем помечтать, какой-нибудь песни Баррета, написанной для группы.

Но то, что выходит сейчас, альбомом просто не будет расценено. Либо это должен быть уникальнейший материал, способный перевернуть представления о группе у большинства поклонников - а ведь это самое большинство только начало слушать Флойд УЖЕ после 94-го, когда, по сути, была поставлена точка.

Двоякое ощущение. Столько лет я мечтал о новом альбоме, а теперь хочу, чтобы его не было.

 

Страница 1 2

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте