What do you get for pretending the dangers not real
Roger Waters (Sheep)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


The Wall Live 2010-2012

Форум
 

Прогрессив.......жив или !?!? (сообщений - 390)

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

sywell   16.04.2006 13:40
ANRY> и долго мы из-за "заслуженных ветеранов" не увидим то чем наслаждается публика в остальном мире, живущего в музыкальном плане сегодняшним днем]
А вот это зависит уже от нас самих! Некоторым этого хватает, но не все ж такие!

 

ANRY   16.04.2006 14:08
От нас действительно многое зависит, но если посмотреть на последний номер IN ROCK, то просто становится тоскливо на душе, когда некоторые журналисы по долгу службы вынуждены писать уже четвертый(!!) репортаж о концерте некогда великой группы SLADE или отчеты о вечно пьяных финских экстремальщиках , плюющихся на зрителей. Наверное большего мы не заслуживаем.

 

sywell   16.04.2006 21:39
Ну что тут сакзать... рассчитано на широоокую аудиторию(за неимением отдельного чтива, всецело посвященного прогу:)) ИнРок ,кажется, все же пытается осветить новые (ну или отноистельно новые:)))) прог-коллективы...да и есть ли у него альтернатива среди русских изданий?


 

ANRY   16.04.2006 22:17
Кстати только что узнал благодаря этому журналу вот о ком http://www.edunitsky.com - наш (белорусс) человек в самом центре прогрессивного рока!!!! Все три альбома THE TANGENT покупались мною на фирме еще и из-за потрясающих по красоте книжечек, чем то напоминавшие оформление к альбомам YES , оказывается наши люди могут не хуже! Богаты белоруссы на таланты - к Песнярам, и Смольскому теперь добавился и Эдуард Унитцкий.

 

sywell   17.04.2006 10:17
ANRY> чем то напоминавшие оформление к альбомам YES
Это ты относительно рисованного концептуального пэйзажа? Да, интересный ход. вполне в духе жанра. К "Великим Белоруссам:)" стоит, наверно, добавить группу "Нагуаль". Не совсем прог, скорее ближе к этнике, но энергетика от них прет на уровне Gethro Tull! Вся прелесть в том, что несмотря на внушительный состав ребята не направлены на усложнение партитуры:)
Я и сама сейчас пытаюсь найти ТОЛКОВЫХ русичей - прогеров(о "все-таки существовании" которых и повествует нам InRock ))


 

ANRY   17.04.2006 10:41
видел ''Наугаль" по телику, правда с одной песней, но звучание и подача материала группой мне понравилось, но все равно надо послушать побольше. Из наших прогеров слышал несколько вещей АЗАЗЕЛЛО - неплохо, но музыка явно вторична и вокал далеко не Гильденевский)))) а вот чисто инструментальный проект BLIND VANDAL понравился больше, еще везде хвалят Костарева с группой, но пока еще ничего у него не слышал - просто не хватает времени - навалилось внезапно море западной прогрессивной музыки и "world music'' , хорошо когда есть друзья - специалисты по отдельным направлениям музыки - обмен советами и музыкой очень интенсивен, так что вопрос в этой теме для меня просто нелепен - прогрессив находится сейчас в самой благоприятной фазе своего развития(как всегда напомню не у нас, мы пока старательные ученики).

 

Moonhead   17.04.2006 12:50
Как по мне, так у британцев ВООБЩЕ нету такого понятия, как "арт-рок". Это в Совке уже придумали такую кличку прогрессиву.
"In The Court Of The Crimson King" - действительно первый прогрессивный альбум.

To tT:

ПФ я бы не называл первой группой, играющей прогрессив.
ИМХО большинство людей на этом сайте оценивают музыку через призму Флойда? Задолбало. ПФ - замечательная группа, но не стоит увлекаться монотеизмом (монофонизмом?).

 

resistant   17.04.2006 13:50
Moonhead> Как по мне, так у британцев ВООБЩЕ нету такого понятия, как "арт-рок"
имхо кок раз именна там, в Соед. Корол. этот тэрмин гуляет. а прог - это тэрмин чисто американский. ну мне так кажется. всегда казалось. причём огромной разницы я не чувствую. а в Сов. С. мне кажеца токих тэрминов ваще не было.. (ну хотя я не знаю - ведь 2 года сов. гос-ва застал фсего)

Moonhead> "In The Court Of The Crimson King" - действительно первый прогрессивный альбум
я про тоже! конечно! имхо это очевидно

Moonhead> большинство людей на этом сайте оценивают музыку через призму Флойда
а чё в этом плохого? вот если рассматривать музыку через призму группы 'звери', тогда другое дело.

Moonhead> монотеизм-монофонизм
а хде славарь?

 

Moonhead   17.04.2006 13:53
Я сам себе словарь. "Moonhead Termgenerator v1.02" :)

 

resistant   17.04.2006 14:18
Moonhead> Я сам себе словарь
а всем пояснить, что значат эти слова-бяки, упоминавшиеся в предыдущем посте?

Moonhead> Moonhead Termgenerator v1.02
словарь токой? я-то думал что ваш ник прозошёл от неизданной композиции ПФ... вот сцылка:
http://pinkfloydhyperbase.dk/unreleased/index.html#MOONHEAD

(сорри за офф)

 

sywell   17.04.2006 18:31
ANRY> инструментальный проект BLIND VANDAL
Они ближе к простому "харду", но зато блестяще сыгранный коллектив. Весьма положительно засветились на InProg-е. (Косатрева, к сож. тоже пока не слышала)

ANRY> не хватает времени - навалилось внезапно море западной прогрессивной музыки
Однако... Так получаеца, что жив пока что прогрессив:))... А насколько это разноплановая музыка, и есть ли смысл сравнивать новые творения со старыми добрыми Кримзами или Караванами? (конечно же в смысле энергетики и информационного посыла зрителю) и ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: дошли ли молодые исполнители до новой концепции, дабы не сравнивать их вообще ни с кем?? Если сможете, кидайте ссылки (спасибо)

Moonhead> ИМХО большинство людей на этом сайте оценивают музыку через призму Флойда?
ИМХО я стараюсь оценивать музыку через призму своего мозга....
(А что значит "через призму флойда"? Pink Floyd весьма самобытная группа, кажеца вообще сложно ее с чем-то сравнивать, да и зачем?)))

resistant> имхо кок раз именна там, в Соед. Корол. этот тэрмин гуляет. а прог - это тэрмин чисто американский. ну мне так кажется. всегда казалось. причём огромной разницы я не чувствую.
Я тоже :))) Что-то неохота в музыкальных словарях блуждать, да и тот же Кримсон вроде бы и прогрессив, и инструментальный психоделический арт-рок(ну, по крайней мере не ранней стадии))

 

Ljuda   17.04.2006 18:59
resistant> Ljuda> Dream Theater - неплохая группа, но нет у них этого движения вперед, нет прогресса
resistant> чё?
А разве не так?
sywell> остается у нас в глубоком андерграунде.
Согласна, просто такая музыка у нас не востребована (к сожалению). Я вот знаю из совр. русского прога Костырева с командой, а еще знаю Gourishankar ну и хм... все. Хорошую делают музыку, качественную. Но принципиально нового я в них не вижу.
ANRY> но ведь надо жить сегодняшним днем
Многие считают 70-е (ну и вообще классич.рок) - идеальным периодом музыки и думают что нового и лучшего хотя бы чем КК и ПФ создать невозможно. Может быть от этого и так мало спроса на совр. прог... и тем болеее Cluster> прогрессив продолжает жить и сегодня, только уже в более тяжелых формах
Сейчас так много металла, у меня вообще ощущение что бОльшая часть молодежи слушает металл, совр. металлический прог тоже на молодежь направлен по большей степени.

sywell> А насколько это разноплановая музыка, и есть ли смысл сравнивать новые творения со старыми добрыми Кримзами или Караванами? (конечно же в смысле энергетики и информационного посыла зрителю) и ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: дошли ли молодые исполнители до новой концепции, дабы не сравнивать их вообще ни с кем??
Вот-вот в этом то и проблема по моему совр. прога

 

ANRY   17.04.2006 20:51
SYWELL > Однако... Так получаеца, что жив пока что прогрессив:))... А насколько это разноплановая музыка, и есть ли смысл сравнивать новые творения со старыми добрыми Кримзами или Караванами? (конечно же в смысле энергетики и информационного посыла зрителю) и ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: дошли ли молодые исполнители до новой концепции, дабы не сравнивать их вообще ни с кем?? Если сможете, кидайте ссылки (спасибо) >>>

Жив, еще как жив! да так что почти вся моя большая коллекция арт-прог-хард-джаз-етник и еще там какого-то рока 70-х покрывается уже слоем пыли)))) С разноплановостью тоже все в порядке, я лично слушаю музыкантов, которые говоря словами Рене Руттена из THE GATHERING '' не умеют делать счастливую музыку". Новые творения многих современных групп для меня являются не меньшими шедеврами, чем такие же работы легенд 70-х. О концепции вообще можно говорить часами - целый год изучаю пристально два форума POS и TG , удалось даже организовать встречу с поклонниками POS из Бельгии для получения полной картины , которую я составил об этой группе и ее несомненно гениальном лидере Даниэле Гильдневе - композитор, поэт, художник, мультиинструменталист,философ - один из духовных лидеров прогрессивной молодежи на западе. Если нужны ссылки и статьи могу прислать по почте, у меня их очень много и здесь они будут только занимать много места, ведь не всем интересна современная музыка))) Лучше общаться через личку.

 

resistant   17.04.2006 20:54
Ljuda> Dream Theater - неплохая группа, но нет у них этого движения вперед, нет прогресса
resistant> чё?
Ljuda> А разве не так?
не так. (если кратко)

 

sywell   17.04.2006 22:30
ANRY> Если нужны ссылки и статьи
Еще КАК нужны!! (заранее спасибо)


 

Moonhead   18.04.2006 06:02
resistant> словарь токой? я-то думал что ваш ник прозошёл от неизданной композиции ПФ...

Oh, man! Да в голове он моей находится! А ник внатуре от композиции. Еще раз сорри за оффтоп.

 

DB   18.04.2006 09:30
>Ljuda> А разве не так?
resistant> не так. (если кратко)

А я, в общем-то, соглашусь. У Дрим Театра ничего нового не было с 99-го года. Если брать в контексте группы. Если в контексте вообще всего - то ничего нового с 94-го.

Но мне они от этого дороги не меньше.



 

resistant   18.04.2006 11:11
DB> А я, в общем-то, соглашусь
ну здесь уж скорее вопрос упирается в то, что считать 'движением вперёд' и 'прогрессом'. если считать прогрессом игру на забавных и невиданных инструментах или на продуктах питания (а есть и такие группы..:), то конечно в ДТ вы подобного не услышите.

я вот считаю движением вперёд - выжимания максимума из возможностей инструментов. именно ДТ в этом плане самая прогрессирующая группа имхо

а если уж посмотреть шире, то насколько я понимаю, никаких координальных изменений в рок-музыке нет аж с начала 70х. всё созданное после - лишь доведённые до совершенства или реинкарнированные в новых формах идеи.

 

ppablito   18.04.2006 11:34
Создать свежую, действительно оригинальную и прогрессивную музыку в наше время - очень сложно. Не сравнить с эпохой "расцвета" рока, арт-рока и проч. Мне кажется, сейчас просто уже не может появиться чего-то совершенно "нового". Могут быть новации в звуке, в использовании тех или иных инструментов, неожиданном смешении стилей (но - ИМХО - это как ограниченное количество возможных сюжетов в литературе). А нот-то всего 7, и тональностей "новых" не изобретешь, и диапазон слышимых человеком частот давно известен... Можно, конечно, идти по "техническому" пути - эскалация виртуозности исполнения, скорости пассажей и т.п. Но это тоже все имеет предел, да и (имхо) не является в действительности "прогрессивом" в музыке. Все таки, считаю, "прогрессив" - попытка отрыва от мейнстрима, попытка движения вперед (даже если это осуществляется в какой-то мере путем определенного "возврата к корням"). И если его рассматривать таким образом, то "прогрессив" может присутствовать в любом стиле, если это искусство - не закостенелое и не обусловленное исключительно мотивами финансовыми или амбициозными. И естественно, "прогрессив" жив, пока существует музыка. Вопрос только в том, что, уходя от мейнстрима, он уходит и от его "широкой аудитории". Но это нормально. Возможно, в 70-е годы арт-рок и прогрессив-рок слушало больше людей, чем сейчас. А может и нет - ведь поп-культура (соответствующая своему времени) и "традиционная" культура - были всегда.

 

sywell   18.04.2006 19:40


ppablito> Можно, конечно, идти по "техническому" пути - эскалация виртуозности исполнения, скорости пассажей и т.п. Но это тоже все имеет предел, да и (имхо) не является в действительности "прогрессивом" в музыке.
(имхо) поддерживаю! Движение вперед обуславливается музыкальным поиском, стремлением создать, грубо говоря, что-то свое, особенное: стиль, свою комбинацию и чередование аккордов, уход от простых гармонических схем...

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2012. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте