We could find that we're all alone
In the dream of the proud
Pink Floyd (On The Turning Away)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Попса > Страница 4

Форум
 

Попса (сообщений - 583)

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

Aloha_Hawaii   21.08.2005 19:40
Качественная попса=)

 

diversant   21.08.2005 20:05
А что тогда понимать под некачественной попсой? И как определять качество музыки?

 

diversant   21.08.2005 23:07
Мне кажется что попсы как конкретного стиля несуществует. Это чисто ругательное понятие. Кому-то Pink Floyd = попса, а кому-то Киркорофф = попса. Многие люди считают рок-группы ненормальными, типа поют о всякой херне, играют барыжную и бездушную музыку, и т.д. а людей которые это слушают - считают умалишенными или что-то в этом роде. В тоже время, такие как мы считаем что всё что я до этого написал, относится к попсовикам. Но если у человека есть мозги, то он поймёт что и рок музыканты, и поп-исполнители, в т.ч. и русские, тоже люди, они тоже хотят быть извесными, и иметь на этом деньги. И те и другие тоже штампуют музыку, кто-то вкладывает туда чувства, а кто-то нет. У всех музыкантов есть свои проблемы, и с составом, и с авторскими правами и т.д. Кому-то нравится петь песни что-то типа "принесите мне вашу дочь на резню", а кому-то про любовь. Как я сказал, всё это может относится как к поп-группам, так и к рок-группам. Но всё определяет популярность. Если бы в СМИ гораздо чаще крутили бы рок, то попсой бы считали рок-группы, если поп то наоборот. Это мы тут хотим что-бы крутили везде только рок, и чтобы все только рок слушали, но если это произойдёт, но нам всем от рок групп тошнить будет, точно так же как и от нашего многоуважаемого Киркороффа. И будем мы все попсовиками. Я себе даже боюсь такое представить.

 

scat   22.08.2005 01:24
!!!Такой эмоциональный диалог... читал все... довольно весело, местами, даже «ноучно»)... Сразу видно, что не мальчики с девочками в пЕсочнице).. да простите меня за улыбку (никак не за насмешку!)... в общем-то и добавлять нечего... так... от себя отвечу...

squonk
1 Попса... Как правило, мы употребляем это слово, подразумевая негативное отношение к предмету. Но что же по вашему это такое? И как отличить "попсу" от "непопсы"?
2 Вот ещё, граждане, вопрос: есть ли такие вещи в первой половине ХХ века и ранее, которые бы вы назвали попсой?

Итак:
1 Попса... - негативное отношение к предмету...
...отличить "попсу" от "непопсы" просто... оценить свое отношение к объекту восприятия)
«Попса»... это - разговорный ярлык, что-то вроде - «круто» и «отстой», употребляемый, преимущественно, к современной ..., ..., ... музыке... имхо)..

2 На счет первой половины 20го и ранее, так сразу не скажу.., а, ближе к сегодняшнему дню... думаю, что «детективы» Марининой, Донцовой, Поляковой... тоже, в «о/пределе/нном» смысле попса...


 

Alex_White   22.08.2005 10:03
2 scat - да, всё верно.

 

Aist   22.08.2005 10:42
Мне кажется, что в любой период можно разделить искусство на попсу и непопсу...правда, это такое понятие, которое характеризует ту музыку, те кртины и т.д., которые больше всего нравятся массам, соответственно, иж больше слушают, больше покупают и и т.д....во времена Гайдна, Штрайса, Моцарта, были люди, которые считали серьезной только церковную музыку, а театр и более легкую музыку, то, что мы сейчас называем классикой, считалилегкомысленной, без содержания, т.е. то, что мы сейчас назвали бы "попса". А Перголезе был не попсой...Да и вообще театр был попсовым местом... а теперь у нас попса - это эстрада, а театр - нечто классическое))) Хотя сейчас в театре тоже можно разделить то, что ставится на классику и попсу...и так везде...в любом виде искусства.

Все дело еще в том, что сейчас возможностей больше и средства для написания музыки и вообще занятий творчеством доступней любому человеку....не прилагая больших усилий можно фотографировать, можно ваять музыку буквально на коленке и т.д....вот потому ее много сейчас, гораздо больше чем раньше, попсы...

 

Alex_White   22.08.2005 11:16
Тоже логично.

 

avor   22.08.2005 13:30
Aist> Мне кажется, что в любой период можно разделить искусство на попсу и непопсу...
А мне кажется, что это не совсем корректно для искусства до 20 века. Попса - все-таки слово, которое связано с резко негативными коннотациями, во-первых, всегда оценочное, во-вторых, и принадлежащее обыденному языку, в-третьих. Попса всегда относится к массовой культуре (поэтому Донцова и иже с нею - попса), но ИМХО до 20 века, вернее даже до второй его половины о попсе говорить неверно. Потому что массовой культуры как таковой не было. И не надо путать народную культуру с массовой и легкое искусство с элитарной. Попса всегда связана с рынком.
Если говорить о культуре до 20 века, то правильней было бы употреблять слово мейнстрим. Вот мэйнстрим всегда был. Для меня, например, совершенно нормально употребить слово "мейнстрим" для Средневековья. Всегда был некий пласт литературы, философии и т.д. второго и третьего уровня. Который и является показательным.

 

Aist   22.08.2005 14:35
avor> И не надо путать народную культуру с массовой и легкое искусство с элитарной. Попса всегда связана с рынком.

А про народную культуру никто не говорил...возможно, идет смешение понятий...Мне так кажется, что театр по сравнению с церковной музыкой не только легкое искусство, но и массовое, хотя, конечно, для определенных масс...:)

Почему попса связана с рынком?



 

Alex_White   22.08.2005 15:23
Связь прямая: чем больше популярность, тем лучше продаётся. Когда бизнесмены обратили внимание на музыку, попса приравнялась к коммерческой музыке.

 

Aist   22.08.2005 15:42
Я не об этом - это понятно, я о том, почему понятие "попса" исключительно связано с рынком...я знаю людей, которые употребляют это слово даже для заезженных вещей ПФ, причем не со зла и не потому, что не любят эту группу

 

Alex_White   22.08.2005 15:57
Я думаю, всё же попса - это термин обозночающий как раз низкопробную музыку для масс, ширпотреб. Заезженные вещи не всегда попса. Я думаю так: чем больше композитор бизнесмен, тем больше его продукт - попса (если он не неудачник конечно). Я думаю редко можно встретить в музыке 100 процентов творчества и 0 процентов бизнеса, но и 100 процентов бизнеса/0 творчества тоже ещё поискать надо. Вот можно и вывести формулу попсы. Если процент бизнеса доминирует и продукт пользуется успехом, то это попса.

Тем не менее это не значит, что музыка, содержащая скажем 90 процентов творчества, не может быть популярной. Такое бывает редко и Пинк Флойд - один из таких примеров.

 

avor   22.08.2005 16:59
Aist> А про народную культуру никто не говорил...
Я на всякий случай, чтобы избежать, извините за выражение, эквивокаций.

Aist> Мне так кажется, что театр по сравнению с церковной музыкой не только легкое искусство
Театр - совершенно иное искусство, чем церковная музыка. Если брать корни, то это была "смеховая культура", противопоставленная официальной церкви. Зачем применять к этому пласту культуры оценочное слово "попса"?

Aist> массовое, хотя, конечно, для определенных масс...:)
Масса - это не народ. Между карнавалом и поп-концертом - огромная разница. Кроме того, попса по сути дела навязывается.

Aist> Почему попса связана с рынком?
Потому что это товар, который продается и покупается. Потому что это коммерческий продукт. Это, конечно, если попытаться установить более-менее ограниченное значение, а не распространять слово "попса", на все, что популярно. Что же теперь, если у меня есть 200 списков одного жития и 1 - другого, называть первое "попсовым"?

 

avor   22.08.2005 17:02
Aist> Я не об этом - это понятно, я о том, почему понятие "попса" исключительно связано с рынком
При таком словоупотреблении ИМХО смешиваются понятия "популярная музыка" и "попса". Первое из них, во отличие от второй, не содержит негативных коннотаций и не имеет резко оценочного характера. Популярная музыка - это та, которую слушает большое количество людей. Если провести исследование, то Пинк Флойд явно более популярная музыка, чем к примеру Art Zoyd.

 

Aist   22.08.2005 21:15
avor>
avor> При таком словоупотреблении ИМХО смешиваются понятия "популярная музыка" и "попса".

Вот и я о том, что произошло смешение понятий...и что в половине случаев "попса" означает просто популярную музыку...
И потом, у меня еще возникает вопрос - ведь популярная музыка лучше продается, так? что же это, заколдованный круг?

 

michelle   22.08.2005 22:12
весь вопрос в том, кто ее покупает.


 

Soulcage   22.08.2005 23:02
Мне кажется, что Попса - это весь российский шоубизнес...
Алка Багисовна с Филей и прочая шваль, которую мусолят ДерьМуз ТВ и MTV Россия

Вообще к MTV Russia у меня выроботался огоромный негатив, когда они сознательно перестали пускать в ротацию и "забыли" все наши любимые группы, от которых сами писались лет 6 назад...
Но как только хорошая группа распадается или берет перерыв, они начинаю крутить бритнеспирсятину и лимпбизкатню...

Молодое поколение жадно внемлет MTV и с неподдельным изумлением узнаёт, что оказывается In The Air Tonight написал и спел Фил Коллинз, а не Лил Ким с ватагой тупых потных нигеров-хипхоперов...и так и с остальной музыкой...

Резюме: ;)

попса - это 1) хипхоп - все нигеры которые не умеют петь - идут в хипхоп
2) большенство американской коммерчиской музыки
а'ля лимпбизкатня и бритнеспирсятина
3) так называемая клубная музыка - которую то язык не очень
поварачивается музыкой назвать - тупые диджеи кичатся тем,
что они якобы играют музыку - извините, я играю на скрипке, клавишных,
гитарах и ударных - я могу сказать, что играю музыку...а крутить
чужие лупы и грувы это не лучше чем с винампа запускать треки ;)
4) пугачева сотоварищи

все является ИМХО ;)

 

Alex_White   22.08.2005 23:05
Я не смотрю ни MTV ни МузТВ вот уже лет пять, так что не испытываю к ним никаких чувств и эмоций.

А хип-хоп разный бывает:))

 

Soulcage   22.08.2005 23:12
дык я тоже это муз тв не смотрю лет 5 уже...
Исключение разве что Украинский канал Enter Music и английский VH1 - правильные каналы ;)

а хип-хоп может быть и разный, но вот наглые нигеры, которые выпендриваются на различных церемониях награждения - это застрелиться и не встать - вид у них такой, как будто новое привнесли в богатую музыкальную историю и стали классиками всех времен и народов как Битлы, Пинки, Йесовцы, Квины, Дженезианцы...фуф...бесконечно список могу продолжать ;)))


 

Alex_White   22.08.2005 23:20
Это не хип-хопперы. Они такой же хип-хоп, как Limp Bizkit - Heavy metal:)

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте