There is no other day
Let's try it another way
Syd Barrett (See Emily Play)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Политика > Страница 13

Форум
 

Политика (сообщений - 1054)

Страница << < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > >>

PHIL   27.12.2011 18:04
10. Не иметь вредных привычек.
11. Не мочиться на колеса авиалайнеров.
12. Трудиться как раб на галерах.
13. И не лузгать семечки на трибуне.
http://www.youtube.com/watch?v=vmkbdlM2RSQ

 

FFNevil   27.12.2011 19:41
http://navalny.livejournal.com/659155.html

Чтоб не работать испорченным телефоном, в этом посте вслед за видео описано тезисно и коротко от первого лица.

 

FFNevil   27.12.2011 19:44
Хыхы, из новостей:
http://echo.msk.ru/news/843348-echo.html

Сурков типа отстранился и "заявил ИНТЕРФАКСу, что не намерен в новой должности участвовать в каких-либо внутриполитических проектах".

Какую-то интересную партию разыгрывают.

 

garry_s   27.12.2011 20:05
> Чтоб не работать испорченным телефоном, в этом посте вслед за видео описано тезисно и коротко от первого лица.

Первый тезис ни к чёрту. "Выборы в Государственную Думу закончились. Все парламентские фракции начали работу – избрали спикера, Дума функционирует. Никаких разговоров о каких-то пересмотрах невозможно вести, кроме одного пути, который законом прописан, – обращения в суд".
http://premier.gov.ru/events/news/17512/
Действительно, go ahead! В суд, товарищи.

Второй тезис спорен донельзя. Людей 24-го собралось всего 29 тысяч в пиковый момент. Предпочитаю статистику МВД по одной причине: именно им охранять толпу от провокаций и прочего. Думаю, должны существовать пропорции количества митингующих и задействованной полиции.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=223577
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=223586

По заявленным ста тысячам тоже спорно. Правда, не будучи москвичом, вынужден пользоваться хотя бы этой статистикой:
http://ria.ru/infografika/20111223/524373513.html

Также предлагаю материал о том "Как фальсифицируют количество людей на митинге":
http://antiliberast.livejournal.com/286155.html

Третий тезис не выдерживает никакой критики. Веру человека в изначальную фальсификацию чего бы то ни было уже за два месяца до событий считаю болезненной. Сие не лечится не то что логикой, но даже медикаментозно.

Четвёртый тезис о переговорах нелогичен после заявления о заведомой нелегитимности любых действий нынешней власти.

Если коротко - срут вам в головы.
Отредактировано пользователем  garry_s 27.12.2011 20:11.

 

InOut   27.12.2011 20:07
FFNevil> Какую-то интересную партию разыгрывают.

Вообще, какая-то странная нездоровая движуха на самом верху... Всего лишь выбрали новый созыв парламента, а начались массовые перестановки высших лиц, как будто сменился глава государства. Тут как будто что-то не то. Или начал работать какой-то далекоидущий план (иначе нафига президенту, которому осталось работать 2,5 месяца, так кардинально двигать пока еще своих ближайших людей), или что-то еще.

А Сурков, стало быть, вышел из тени... Из главного теневого идеолога нынешней власти он вдруг становится публичной фигурой на одной из первых должностей государства. Интересно.

При всем при том, человек имеет за спиной незаконченные Институт стали и сплавов (1 год учебы) и Институт культуры (3 года), где, к слову, учился на факультете режиссуры массовых театрализованных представлений (забавная ирония с учетом его роли в нашей политике). И лишь в конце 90-х окончил Международный университет по экономической части. Хотя до этого (не имея высшего образования) уже находился несколько лет на руководящих должностях в различных немаленьких организациях. Талантище, одним словом.
Отредактировано пользователем  InOut 27.12.2011 20:17.

 

FFNevil   27.12.2011 20:09
Математика ГУВД
http://teh-nomad.livejournal.com/1103140.html


garry_s> Если коротко - срут вам в головы.
Взаимно :)

 

garry_s   27.12.2011 20:14
Уважаемый FFNevil, вы "игнорировали мой вопрос относительно магнитофона".
Хотел бы услышать, по-прежнему ли считаете "Левада-центр" прокремлёвским? Напомню, он дал результаты соцопроса по выборам в Госдуму в районе 48% для партии "Единая Россия".
В то же время хочу напомнить, что радиостанция "Эхо Москвы" приводит статистику именно этого аналитического центра как единственно правильную.

 

InOut   27.12.2011 20:23
garry_s> Предпочитаю статистику МВД по одной причине: именно им охранять толпу от провокаций и прочего. Думаю, должны существовать пропорции количества митингующих и задействованной полиции.

А если подвигать ползунки? Или посчитать вручную численность толпы при высокой ее плотности на всем протяжении проспекта. У меня получилось 96950 человек.

Отредактировано пользователем  InOut 27.12.2011 20:27.

 

garry_s   27.12.2011 20:27
Я уже писал, что вынужден пользоваться исключительно интерактивной схемой по четвёртой ссылке в сообщении от 28.12.2011 00:05. Ваши и мои расчёты и предположения сугубо виртуальны.

К слову, провинция вовсе не с Навальным:
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=223561

 

InOut   27.12.2011 20:30
Они, конечно, виртуальны, но все-таки нельзя считать накруткой заявления о ста тысячах человек против увиденных МВДшниками 30 тысяч: во-первых, теоретически такая цифра возможна, во-вторых, судя по фотографиям (например, http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017207yh.jpg ), там была толпа, которую можно отнести к категории достаточно плотной.

Что же касается того, что-де коль полиция охраняет всех этих людей, то ей невыгодно занижать их численность - а кто сказал, что объявленная численность 29 тысяч - официальна, а в кулуарах полиции не фигурировали совсем другие, негласные и более реальные цифры для внутреннего сведения?
Отредактировано пользователем  InOut 27.12.2011 20:33.

 

garry_s   27.12.2011 20:32
По пятой ссылке моего сообщения от 28.12.2011 00:05 плотность толпы существенно ниже.

 

garry_s   27.12.2011 20:36
> в кулуарах полиции не фигурировали совсем другие, негласные и более реальные цифры для внутреннего сведения?

Я не поспеваю за вашими изменениями сообщений. ) Действительно, занижать им невыгодно. Потому и предполагаю некое соотношение людей на митингах и количества правоохранителей. Согласитесь, глупо выставлять для охраны 30 тысяч митингующих 500 полицейских, к примеру. Должна быть, обязана быть какая-то пропорция. Возможно, нам неведомая.
Отредактировано пользователем  garry_s 27.12.2011 20:37.

 

Uncle_Misha   27.12.2011 20:36
InOut> А Вы посчитайте численность толпы при высокой ее плотности на всем протяжении проспекта.

C арифметикой у нас многие не дружат. Если уж несоотвествие результатов "Едра" нормальному распределению Гаусса - это не аргумент, тогда - извините. Живём с горячими поклонниками текущего режима на разных планетах.

http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

garry_s> Действительно, go ahead! В суд, товарищи.

Для этого необходимо наличие одной маленькой, но очень необходимой и существенной вещи, которая у нас пока не наличествует - независимое ПРАВОсудие.

Как дяде Вове удобно, предварительно зачистив политическое поле страны до состояния стерильных больничных покоев, говорить сейчас, что никто лучше него интересов страны не представяет (и вообще привычные страшилки из серии "кто, если не мы", "на кого вас, бездарей, оставим" и т.п.), так и по итогам выборов очень удобно посылать всех в суды, которые жалобу в худшем случае не принимают на самых формальных основаниях, либо будут мурыжить разбирательство до следующих думских выборов, если не дольше.

Но с особо упёртыми поклонниками "стабильности" и противниками "революций" говорить, в общем, не о чем - всё равно не услышат.

P.S. По поводу возможного ближайшего будущего могу предложить ознакомиться с точкой зрения Андрея Илларионова:
http://www.youtube.com/watch?v=TOY5NUHiiA4
Отредактировано пользователем  Uncle_Misha 27.12.2011 20:41.

 

InOut   27.12.2011 20:40
garry_s> Я не поспеваю за вашими изменениями сообщений. )

Я за Вашими тоже) Сходил по ссылкам. Действительно... ситуация приобретает несколько иной оттенок. Становится более запутанной: внешняя масштабность цифр на поверку оборачивается чуть ли не полупустой площадью... Гм.

 

garry_s   27.12.2011 20:50
> Если уж несоотвествие результатов "Едра" нормальному распределению Гаусса - это не аргумент, тогда - извините.

Здравствуйте, дядя Миша. Пожалуйста, начните хотя бы с трёх первых сообщений одиннадцатой страницы темы. А по Гауссу... Была шутка какое-то время назад. Люди, до 4 декабря не умевшие пользоваться таблицей умножения, теперь уверенно оперируют кривыми Гаусса.
Это не относительно к вам а вообще о ситуации. А то тоже обидитесь.

 

FFNevil   27.12.2011 21:10
garry_s> Хотел бы услышать, по-прежнему ли считаете "Левада-центр" прокремлёвским?
Считаю, что любым соцопросам с выборкой 1600 человек в 130 городах при 130 миллионном населении доверять не стоит. Тем более, что я не натыкался на ссылки, в которых подробно бы освещали процесс проведения опроса.
Согласитесь, очень большую роль играет, какие именно города выбирать, каких именно людей их толпы выбирать для опроса, в какое время суток и в каких местах.
Вот пришли они опрашивать рабочих тагильского завода, выстроили в шеренгу при руководстве и достали списки. Как думаете, что покажет такой опрос?

Уверен, что сверху Леваде "настоятельно советовали", где проводить опрос.

Плюс ещё читал хорошую фразу, к сожалению не помню дословно и гуглить лень, но суть в том, что Россия - самая непредсказуемая страна в плане соцопросов. Люди говорят одно, а думают другое. А то мало ли, чем аукнется честность.

 

Uncle_Misha   27.12.2011 21:10
garry_s> Это не относительно к вам а вообще о ситуации. А то тоже обидитесь.

Да Бог с Вами! На такое не обижаются : )

garry_s> Люди, до 4 декабря не умевшие пользоваться таблицей умножения, теперь уверенно оперируют кривыми Гаусса.

Об этом, пожалуйста, немного подробнее - суть сарказма не уловил.

Я, конечно, не Эйнштейн, но 60 процентов от 110 миллионов избирателей могу в уме посчитать гораздо быстрее, чем Чуров в на листочке в столбик в прямой трансляции 4 декабря.

 

Stratocaster   28.12.2011 00:49
Uncle_Misha> Если уж несоотвествие результатов "Едра" нормальному распределению Гаусса - это не аргумент, тогда - извините.
Да, про распределение Гаусса действительно фигня, непонятно почему все повелись на этот вброс)
И главное, все сразу стали знатоками теории вероятности)
FFNevil> как единственный источник информации о Навальном.
Мне не очень нравится Навальный, хотя я и не верю во все байки, которые про него ходят в сети(про то, что он проект Кремля, Госдепа, инопланетян и т.п.). Как популист и разоблачитель коррупционеров он, конечно, очень хорош, но, как мне кажется, президент страны должен также быть хорошим управленцем, разбираться в экономике. У Навального же такого опыта совсем нет.

 

DB   28.12.2011 01:03
Мне кажется, на данном этапе развития России Навальный как президент был бы очень хорош.

В РФ у президента очень широкие полномочия, и будь на то политическая воля, можно было бы развернуть страну на нормальные демократические рельсы - вернуть выборы (на самых разных уровнях), судебную систему, реформировать силовые органы.
Как такого опыта тут и не нужно, и семи пядей во лбу тоже - все рецепты давно известны.

КМК, у Навального хватило бы на это воли. По крайней мере, есть определенная вера, что он не рвется к власти ради управления нефтянными деньгами.

Но лично я при этом не верю, что он стал бы президентом даже если в России существовала избирательная система.

 

InOut   28.12.2011 08:29
Я тут подумал, подумал... и пришла мне мысль насчет происходящей наверху чехарды с новыми назначениями и перетасовками.

В общем, по-моему, это еще одно свидетельство того, что президентом будет "назначен" Путин, а премьером станет Медведев, как и было объявлено. И пофигу на всякие там выборы, голосования...

Наверху только что провернули очередную рокировку и ловко обменялись командами. Медведев готовит себе площадку для работы в правительстве, переведя туда своих людей из своей администрации (Суркова) и полпредства в НАТО (Рогозина), за взаимодействие с которым тоже отвечает президент. Тем самым он в качестве премьера будет по-прежнему окружен своими людьми.

В то же время людей из правительства отправили в администрацию президента (Иванова из вице-премьеров, Володина из руководства аппарата правительства).

И в-третьих, своих людей из обеих команд (Нарышкина из администрации Медведева и Жукова из вице-премьеров) отправили в Думу. "Присматривать".

Что в итоге: загодя подготовлены команды для нового премьера - Медведева, и нового президента - Путина (а проще говоря, они оставлены теми же самыми, просто на новых местах). И усилился контроль парламента со стороны правительства и президента за счет "своих" людей в ее руководстве. Тем самым по сути закрепляется законосовещательная функция Думы, а законодательная переходит к правительству (как и было последние годы).

Ну а Грызлов... он не близок ни команде Медведева (его администрации), ни команде Путина (в правительстве не работал). Он всего лишь один из первых лиц "ЕР". То есть обеспечить усиление влияния ни президента, ни премьера в парламенте он не может. Ему и сказали: спасибо, свободен. Теперь в Думе нужны правительственные и президентские профессионалы)

 

Страница << < 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2021. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте