Would you like to learn to fly?
Would you like to see me try?
Roger Waters (One Of My Turns)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Почему Уотерс не любит Уэббера?

Форум
 

Почему Уотерс не любит Уэббера? (сообщений - 140)

Страница 1 2 3 4 5 6 7

Zuli   23.09.2004 20:37
Обсуждения просьба производить здесь, а не в других темах.

 

BBV   23.09.2004 22:54
Рискну показаться дремучим, но тем не менее. Кто такой Уэббер?

 

beard   23.09.2004 23:34
Эндрю Ллойд Уэббер,автор мюзиклов "Иисус Христос-суперзвезда","Призрак оперы","Кошки" и т.д.
и т.д.

 

beard   23.09.2004 23:42
Для Уотерса Уэббер-квинтэссенция всего,против чего выступает Роджер,яркий пример дурновкусия,очень популярный в мире (к сожалению!).

 

Alphina   24.09.2004 03:24
Боже мой, есть ведь прямой ответ! Дословно я его вам сейчас не приведу, но суть такова: проигрыш в одной из самых известных композиций Уэббера - Призраке Оперы - полностью (вроде даже понотно) совпадает с проигрышем в Эхах!!! (Всем советую послушать и сравнить). Поэтому Роджер и взъелся на Эндрю (типа, тот проигрыш спёр - ЭХИ-то раньше написаны). Но, по словам Уотерса, спустя много лет он всё же сел и послушал Веббера - и ему музыка сего композитора показалась никчемной. Имхо это не очень честно, но факт остаётся фактом...

 

beard   24.09.2004 08:56
Интересно,откуда такая информация про проигрыш?

 

Alex_White   24.09.2004 11:31
2 Alphina - не думаю, что Уотерс зол на него именно за плагиат в Призраке Оперы. Роджер сказал примерно следущее: "я поместил грубую шутку в адрес Уэббера на Amused To Death. После этого я решил послушать что-нибудь из его репертуара и очень боялся, что его музыка окажется хорошей. Я послушал Phantom Of The Opera и к счастью это оказалось полнейшей чепухой". То есть он узнал о плагиате уже потом.

 

DB   24.09.2004 12:38
beard> Для Уотерса Уэббер-квинтэссенция всего,против чего выступает Роджер,яркий пример дурновкусия,очень популярный в мире (к сожалению!).

Мама, ну и категоричность... Если насчет кошек и фантома соглашусь, в общем, то Исус - крепкая вещь, как по мне.
Правда, мне кажется, его портит несколько как раз таки "оперность". Но все равно.
Мне нравится куда больше, чем amused to death.

 

Alex_White   24.09.2004 17:19
2 Zuf - Уотерс признаётся в нелюбви не только к Уэбберу, но и к Филу Коллинзу, Шинед О'Коннор и другим. Обвиняет их в позёрстве, так что не думаю, что он кому-то завидует.

 

beard   24.09.2004 18:44
DB> Мне нравится куда больше, чем amused to death.
Тогда о чем говорить?

 

Igor   25.09.2004 01:49
И всё-таки во главе угла стоит повторение центральной секвенции из "Echoes". Не раз Родж об этом говорил. Уэббер, в свою очередь, парирует тем, что такое же сочетание нот он впервые применил в другой своей записи, вышедшей в декабре 1971 года. Однако сторонники флойдов не уступают, напоминая, что "Meddle" вышел в ноябре, а сюита так и вовсе впервые была презентована ''живьём'' ещё в апреле того года.

 

Alphina   25.09.2004 03:01
beard - я не думаю, я знаю, как говорится... достаточно просто послушать обе мелодии - и вряд ли кто со мной поспорит. Хта, я не помню, чтобы Уотерс хоть раз открыто обвинял Веббера в плагиате (но я могу ошибаться). Мне кажется, что нападки из-за секвенции он потом объяснил нелюбовью к музыке последнего.
Мне Иисус-суперзвезда нравится невероятно, но с Амьюзд и рядом, что называется, не стоит...

 

beard   25.09.2004 08:28
Alphina> beard - я не думаю, я знаю, как говорится...
Я спрашивал не про думаю,а откуда информация.

 

Alphina   26.09.2004 02:31
Я же образно... а откуда - спорсите лучше Игоря, он конкретнее ответил!!! (Я - честно говорю - НЕ ПОМНЮ!)

 

beard   26.09.2004 08:44
Igor> Не раз Родж об этом говорил.
Где?

 

Igor   26.09.2004 17:46
Я читал несколько раз в журналах. Ещё в 92-93 годах. Наверняка, в сети это тоже можно откопать. Уотерс не любит творчество Уэббера вообще, а факт плагиата стал последней каплей, сподвигнувшей его написать мрачные строки в финале "It's a Miracle". Роджер говорил нечто вроде: ''Я услышал это и не смог поверить своим ушам! Сравнив с центральным фрагментом "Echoes" я окончательно убедился в нечистоплотности Уэббера. Та же последовательность аккордов, тот же размер, та же мелодия! Вот зараза!!!''

 

Beethoven   26.09.2004 21:19
Alphina
Не выступаю ни в защиту Уотерса, ни в защиту Ллойда Уэббера, но тем не менее - спуск в 5 нот по хроматической гамме вовсе не значит - плагиат. Ну а если еще учесть, что потом у Пинк Флойд идет подъем (кстати говоря, неразрывно с тем самым спуском) - то уж совсем ни о каком плагиате речь идти не может.

 

DB   27.09.2004 14:10
beard> Тогда о чем говорить?

О нелюбви Уотерса к Уэбберу.
А что, право высказываться имеют только фанаты Уотерса в общем и Amused в частности?

Уотерс вообще зол на весь мир, как Урфин Джус. Уэббер - всего лишь одна из частностей.
Давайте все бросимся теперь на Уэббера - "ату, его, ату", как верные деревянные солдаты.

 

Zuli   27.09.2004 15:02
Похоже, отсюда (from the Echoes FAQ) все разговоры насчет плагиата и пошли:

--------------------------------------------------------------------------------
Why does Waters hate Andrew Lloyd Webber?
Reprinted from the Echoes FAQ
--------------------------------------------------------------------------------

In general, he just doesn't like ALW's music, and doesn't mind saying so. But specifically, there's a section of Webber's Phantom of the Opera that bears a marked similarity to a part of "Echoes." The opening notes to the "Overture" of 'Phantom' (Track 2, Disc 1) are C# C B Bb A C#. This matches rather closely a section of "Echoes," approximately 6:06 to 6:16.

While Waters was less than pleased with this similarity, it has been pointed out that such a chromatic pattern is fairly common; by no means a Floyd invention.
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.ingsoc.com/waters/albums/amused/webber.html

Тут, собственно, и говорится о том, что Уотерс вообще-то не любит музыку Уэббера, особенно из-за 6 нот Фантома Оперы, которые повторяют Echoes (6:06 - 6:16).

Уотерс был менее чем обрадован этой схожестью, однако подобная хроматическая гамма является довольно распространенной и отнюдь не является флойдовским изобретением. (как раз то, о чем говорил  Beethoven)

 

Zuli   27.09.2004 15:17
http://utopia.knoware.nl/users/ptr/pfloyd/interview/roger2.html

Вот тут, кстати, то интервью Уотерса (журнал Q, ноябрь 1992, на англ. яз.), где он говорит о своих "чувствах" к Уэбберу.

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте