Leave but don't leave me
Look around and choose your own ground
Pink Floyd (Breathe)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Почему Уотерс не любит Уэббера?

Форум
 

Почему Уотерс не любит Уэббера? (сообщений - 140)

Страница 1 2 3 4 5 6 7

Zuli   23.09.2004 20:37
Обсуждения просьба производить здесь, а не в других темах.

 

BBV   23.09.2004 22:54
Рискну показаться дремучим, но тем не менее. Кто такой Уэббер?

 

beard   23.09.2004 23:34
Эндрю Ллойд Уэббер,автор мюзиклов "Иисус Христос-суперзвезда","Призрак оперы","Кошки" и т.д.
и т.д.

 

beard   23.09.2004 23:42
Для Уотерса Уэббер-квинтэссенция всего,против чего выступает Роджер,яркий пример дурновкусия,очень популярный в мире (к сожалению!).

 

Alphina   24.09.2004 03:24
Боже мой, есть ведь прямой ответ! Дословно я его вам сейчас не приведу, но суть такова: проигрыш в одной из самых известных композиций Уэббера - Призраке Оперы - полностью (вроде даже понотно) совпадает с проигрышем в Эхах!!! (Всем советую послушать и сравнить). Поэтому Роджер и взъелся на Эндрю (типа, тот проигрыш спёр - ЭХИ-то раньше написаны). Но, по словам Уотерса, спустя много лет он всё же сел и послушал Веббера - и ему музыка сего композитора показалась никчемной. Имхо это не очень честно, но факт остаётся фактом...

 

beard   24.09.2004 08:56
Интересно,откуда такая информация про проигрыш?

 

Alex_White   24.09.2004 11:31
2 Alphina - не думаю, что Уотерс зол на него именно за плагиат в Призраке Оперы. Роджер сказал примерно следущее: "я поместил грубую шутку в адрес Уэббера на Amused To Death. После этого я решил послушать что-нибудь из его репертуара и очень боялся, что его музыка окажется хорошей. Я послушал Phantom Of The Opera и к счастью это оказалось полнейшей чепухой". То есть он узнал о плагиате уже потом.

 

DB   24.09.2004 12:38
beard> Для Уотерса Уэббер-квинтэссенция всего,против чего выступает Роджер,яркий пример дурновкусия,очень популярный в мире (к сожалению!).

Мама, ну и категоричность... Если насчет кошек и фантома соглашусь, в общем, то Исус - крепкая вещь, как по мне.
Правда, мне кажется, его портит несколько как раз таки "оперность". Но все равно.
Мне нравится куда больше, чем amused to death.

 

Alex_White   24.09.2004 17:19
2 Zuf - Уотерс признаётся в нелюбви не только к Уэбберу, но и к Филу Коллинзу, Шинед О'Коннор и другим. Обвиняет их в позёрстве, так что не думаю, что он кому-то завидует.

 

beard   24.09.2004 18:44
DB> Мне нравится куда больше, чем amused to death.
Тогда о чем говорить?

 

Igor   25.09.2004 01:49
И всё-таки во главе угла стоит повторение центральной секвенции из "Echoes". Не раз Родж об этом говорил. Уэббер, в свою очередь, парирует тем, что такое же сочетание нот он впервые применил в другой своей записи, вышедшей в декабре 1971 года. Однако сторонники флойдов не уступают, напоминая, что "Meddle" вышел в ноябре, а сюита так и вовсе впервые была презентована ''живьём'' ещё в апреле того года.

 

Alphina   25.09.2004 03:01
beard - я не думаю, я знаю, как говорится... достаточно просто послушать обе мелодии - и вряд ли кто со мной поспорит. Хта, я не помню, чтобы Уотерс хоть раз открыто обвинял Веббера в плагиате (но я могу ошибаться). Мне кажется, что нападки из-за секвенции он потом объяснил нелюбовью к музыке последнего.
Мне Иисус-суперзвезда нравится невероятно, но с Амьюзд и рядом, что называется, не стоит...

 

beard   25.09.2004 08:28
Alphina> beard - я не думаю, я знаю, как говорится...
Я спрашивал не про думаю,а откуда информация.

 

Alphina   26.09.2004 02:31
Я же образно... а откуда - спорсите лучше Игоря, он конкретнее ответил!!! (Я - честно говорю - НЕ ПОМНЮ!)

 

beard   26.09.2004 08:44
Igor> Не раз Родж об этом говорил.
Где?

 

Igor   26.09.2004 17:46
Я читал несколько раз в журналах. Ещё в 92-93 годах. Наверняка, в сети это тоже можно откопать. Уотерс не любит творчество Уэббера вообще, а факт плагиата стал последней каплей, сподвигнувшей его написать мрачные строки в финале "It's a Miracle". Роджер говорил нечто вроде: ''Я услышал это и не смог поверить своим ушам! Сравнив с центральным фрагментом "Echoes" я окончательно убедился в нечистоплотности Уэббера. Та же последовательность аккордов, тот же размер, та же мелодия! Вот зараза!!!''

 

Beethoven   26.09.2004 21:19
Alphina
Не выступаю ни в защиту Уотерса, ни в защиту Ллойда Уэббера, но тем не менее - спуск в 5 нот по хроматической гамме вовсе не значит - плагиат. Ну а если еще учесть, что потом у Пинк Флойд идет подъем (кстати говоря, неразрывно с тем самым спуском) - то уж совсем ни о каком плагиате речь идти не может.

 

DB   27.09.2004 14:10
beard> Тогда о чем говорить?

О нелюбви Уотерса к Уэбберу.
А что, право высказываться имеют только фанаты Уотерса в общем и Amused в частности?

Уотерс вообще зол на весь мир, как Урфин Джус. Уэббер - всего лишь одна из частностей.
Давайте все бросимся теперь на Уэббера - "ату, его, ату", как верные деревянные солдаты.

 

Zuli   27.09.2004 15:02
Похоже, отсюда (from the Echoes FAQ) все разговоры насчет плагиата и пошли:

--------------------------------------------------------------------------------
Why does Waters hate Andrew Lloyd Webber?
Reprinted from the Echoes FAQ
--------------------------------------------------------------------------------

In general, he just doesn't like ALW's music, and doesn't mind saying so. But specifically, there's a section of Webber's Phantom of the Opera that bears a marked similarity to a part of "Echoes." The opening notes to the "Overture" of 'Phantom' (Track 2, Disc 1) are C# C B Bb A C#. This matches rather closely a section of "Echoes," approximately 6:06 to 6:16.

While Waters was less than pleased with this similarity, it has been pointed out that such a chromatic pattern is fairly common; by no means a Floyd invention.
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.ingsoc.com/waters/albums/amused/webber.html

Тут, собственно, и говорится о том, что Уотерс вообще-то не любит музыку Уэббера, особенно из-за 6 нот Фантома Оперы, которые повторяют Echoes (6:06 - 6:16).

Уотерс был менее чем обрадован этой схожестью, однако подобная хроматическая гамма является довольно распространенной и отнюдь не является флойдовским изобретением. (как раз то, о чем говорил  Beethoven)

 

Zuli   27.09.2004 15:17
http://utopia.knoware.nl/users/ptr/pfloyd/interview/roger2.html

Вот тут, кстати, то интервью Уотерса (журнал Q, ноябрь 1992, на англ. яз.), где он говорит о своих "чувствах" к Уэбберу.

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2021. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте