Hey you,
Out there on the road
Always doing what you're told,
can you help me?
Roger Waters (Hey You)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Led Zeppelin > Страница 52

Форум
 

Led Zeppelin (сообщений - 1653)

Страница << < 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 > >>

AndreX   21.05.2010 17:16
Alabama> Привет землякам! Пишем минута в минуту. )))
дык елы-палы, земляки же)))))) Рад приветствовать и вас!:)

 

Stratocaster   21.05.2010 17:29
Удалено пользователем  Stratocaster 06.11.2015 01:46.

 

AndreX   21.05.2010 17:32
Stratocaster> развитие у меня идет неправильное)
C развитием у вас все хорошо!)
Stratocaster> через пару лет глядишь буду тока цепелин слушать и покину сей сайт:)
можно и сейчас посещать сайт, посвященный цеппам. Там тоже много интересного;)

 

Stratocaster   21.05.2010 17:33
Удалено пользователем  Stratocaster 06.11.2015 01:46.

 

Shimych   21.05.2010 17:56
Alabama> Все дальнейщее развитие тяжелой рок-музыки (весь металл и его многочисленные варианты) пошло-поехало по пути указанному именно Блэк Сэббэт, а на Дип Пепл и Лед Зеппелин.

Согласен с вами, 100%)))

mishana> почему же нельзя?Сэбат конечно я так и не понял,но Перпл -достойная команда и пожалуй уровня LZ и никакой пропасти между ними нет,а и откуда ей взяться

Боюсь меня не правильно поняли) Конечно же, всё это в первую очередь вопрос вкуса и только вкуса. Возможно я немного перегнул палку насчет "пропасти", но для меня это действительно так)

Просто мне всегда было обидно, что Цеппелины менее популярны и известны у нас в стране нежели Пёпл (а это уже не ИМХО, а факт практикой подтвержденный не раз и не два).

Помню лет 7 назад познакомился с Лед Зеп, когда по МТВ еще старого формата, по вечерам показывали передачу, типа "классик рок 70-х" или как там она называлась? Пинк Флойд была любимой группой уже тогда и частенько там крутили их концертные вырезки (в основном из-за них и смотрел эту передачу). В тот вечер помню шла нарезка концертных номеров Дип Пёпл, 2 или 3 песни подряд. Последняя песня называлась Child in Time и Блэкмор играл там удивительное соло))
А после них показали два видео Лед Зеппелин, от которых снесло крышу напрочь) Это были, как потом выяснилось, Kashmir и Trampled Underfoot с лондонского концерта 75-го года, вроде бы в Ирлис Курт. Это был драйв, это был огонь!
В тот вечер я понял каким может быть хард - рок, таким он мне нравится больше всего)))






 

ASTRAL   21.05.2010 18:59
mishana> с чего вы взяли,если сами написали,что Плант почти идеален?

В том то и дело, что почти. Это, конечно, дело вкуса, но вокал, например, Рэя Гиллена мне больше по душе, и как-то ловил себя на мысли, что в Led Zeppelin ему было бы куда лучше, чем в Black Sabbath. Подходит именно такого плана вокал больше под музыку Led Zeppelin, нежели фальцет Планта. При всем уважении к Планту, отмечу, что на сольных его альбомах, мне вокал зачастую предстваляется более интересным, чем на альбомах Led Zeppelin. ИМХО.

В Black Sabbath, помимо всего прочего, всегда была сильная вокальная составляющая: Оззи, Дио, Хьюз, Гиллан, Гиллен, Мартин. В Led Zeppelin нет такого же интересного, с точки зрения вокала материала, и подобного уровня вокалиста. Здесь достоинства творчества лежат в русле совсем других аспектов.

 

Ill666   21.05.2010 22:01
ASTRAL> Это, конечно, дело вкуса, но вокал, например, Рэя Гиллена мне больше по душе, и как-то ловил себя на мысли, что в Led Zeppelin ему было бы куда лучше ...

... а если еще за барабаны сядет Майк Портной, да за гитару возьмется Пако де Люсия, так и вообще цены бы не было такой великой группе))))

мне вокал Планта не особо нравится, но и кем-то другим полноценно заменить его в любом случае не получилось бы, Плант есть Плант со своими достоинствами и недостатками

 

ASTRAL   21.05.2010 22:27
Ill666> мне вокал Планта не особо нравится, но и кем-то другим полноценно заменить его в любом случае не получилось бы, Плант есть Плант со своими достоинствами и недостатками

Вот так оно и получается. Планта просто никто не пробовал заменять. Безусловно он очень талантлив и по-своему уникальный вокалист, но есть тут один секрет - частенько Плант там, где неплохо было бы петь, использовал скороговорки и всякие импровизации на тему "бэйби, бэйби..." в ущерб собственно вокалу.

 

ASTRAL   21.05.2010 23:28
Вот, такой вокал Рэя Гиллена идеально подходил под манеру музыки в стилистике Led Zeppelin. Собственно Badlands были очень близки наследию Led Zeppelin:

http://www.youtube.com/watch?v=M_7-VqhG4lA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=X9-rzYVrB94&feature=related

 

Shimych   22.05.2010 02:12
ASTRAL> Безусловно он очень талантлив и по-своему уникальный вокалист, но есть тут один секрет - частенько Плант там, где неплохо было бы петь, использовал скороговорки и всякие импровизации на тему "бэйби, бэйби..." в ущерб собственно вокалу.

Не удивлюсь если вы считаете, что Пинк Флойд без Уотерса - не Пинк Флойд. Это так?))

Насчет Планта вас понимаю, т.к. не впервые слышу такое мнение, но не согласен по двум очевидным причинам:

во первых : импровизации в ущерб вокалу это как? Для серьезного аргумента данное высказывание слишком категорично. Это ваше мнение и оно понятно, но не более...

во вторых : если смотреть на вокал Планта именно в Лед Зеппелин, то есть в контексте их музыки в целом, то нельзя не упомянуть что подбор музыкантов (исполнителей) в этой группе отнюдь не слабый. Во многих опросах это музыкальный "дрим тим", а дуэт гитары и вокала здесь вообще классика жанра, это думаю всем известно) Импровизации Планта на живых концертах так же естественны и неотделимы от их музыки как и гитара Джимми, не говоря об остальных....

Это не та группа где люди заморачивались над текстами или их смыслом. Их фишка не в этом, это же очевидно - вы же не будете сетовать на отсутствие гитарных соло скажем у...... Depeche Mode?

А про "заменить Планта на кого-то другого" - вы погорячились конечно))) С какой целью менять ?
Думаете было бы лучше чем БЫЛО??? Тогда вопрос у меня
- если Цеппелины являлись безусловно самой популярной в Америке и Западной Европе хардрок группой в семидесятые (и по продажам, и по спросу на их концерты), то.... КУДА УЖЕ ЛУЧШЕ!?







 

ASTRAL   22.05.2010 08:43
Shimych> Думаете было бы лучше чем БЫЛО???

Один раз уже было лучше в творческом плане, когда состоялся дуэт Пэйджа с Ковердейлом, но это, конечно, уже пост-цепеллиновский период. Сразу появился отличнейший вокал, значительно обогативший музыку Пэйджа.

Конечно, не хочу сказать, что Плант не подходил музыке Led Zeppelin. Здесь он был почти идеален, но именно вокала, а не кричалок и считалок, в группе по сравнению, например, с творческим союзом Пэйдж-Ковердейл, зачастую не хватало. Именно из-за вокала многие предпочитают, например, Black Sabbath или Deep Purple.

 

deneb   22.05.2010 11:49
Очень уважаю LZ. Эта такая огромная глыба, мировой сверхфеномен. В отличии от любимых тоже DP, LZ - бездонная бочка. А DP мощны, красивы, но быстро понимаешь и идёшь искать что-то другое.

Спорить, какая группуа лучше LZ, это спор об особенностях личного восриятия.
Спор, что ваши серые глаза лучше чьих-то карих.
При наличии времени, и головы, не занятой высокими проблемами, умозрительные споры кто бы спел, "если бы и как бы" можно продолжать бесконечно.
В добрый час!

Мне же интересно другое. Куда это делось?
После DP остался сольный Блэкмор, неистовый Гиллан, даже змея, и то - ничего. Хороши сольники Лорда, особенно Сарабанда.
То есть, части, составлявшие DP, оказались на высоте, жизнеспособны.
Опять, это особенности моего личного восприятия, но мне думается, что сольное постдиповское творчество сопоставимо с работами группы (сооставимо, но нисколько не лучше), а где LZ, где дух этой великой группы?
И в чём он был? Это было суммарное свойство? Ведь сольный Плант неровен, взлёты, падения, о Пейдже, даже нечего сказать. Нечего, не потому что нечего буквально, а когда мысленно поставишь рядом его работу в LZ, и то бледное, что было потом, то и думаешь, а в чём истоки творчества?
Это был дух времени, 60-х, которые прошли?
Это была молодость? Что прошла?
Плант это такой прилизанный, сладкий, коммерческй вариант LZ, что LZ вовсе и не является. Пейдж - главная творческая и энергетическая сила LZ, почти не проявляет себя.
Концертная деятельность по исполнению старых хитов только подтверждает, как далеко они ушли от себя.
Так что было духом LZ, что это так бесповоротно пропало?

 

AndreX   22.05.2010 13:11
deneb> Так что было духом LZ, что это так бесповоротно пропало?
В прошлом году появилась новая группа - "Them Crooked Vultures", где играет Джон пол Джонс. И он не просто там играет, а насыщает музыку этой группы тем самым духом, как я считаю. Послушайте, должно понравиться:)
deneb> Пейдж - главная творческая и энергетическая сила LZ, почти не проявляет себя.
Частенько сам задумывался - а почему же так? Странно, действительно. Опять же в прошлом году вышел фильм "It might get loud", где Джимми играет несколько своих новых вещей. Если верить Джимми (а это гиблое дело)))), то альбом скоро будет.
К своему стыду, не слушал сольники Планта...Какой бы первый послушать?))

 

mishana   22.05.2010 13:40
AndreX> своему стыду, не слушал сольники Планта...Какой бы первый послушать?))

с первого и начните :)


deneb> Плант это такой прилизанный, сладкий, коммерческй вариант LZ,

это на каких альбомах?на 85-да...еще есть неровные работы,но их немного..


ASTRAL> Именно из-за вокала многие предпочитают, например, Black Sabbath или Deep Purple.

именно из за вокала,я предпочитаю LZ,потому как и Гиллана ничего от его вокала не осталось..


ASTRAL> Это, конечно, дело вкуса, но вокал, например, Рэя Гиллена мне больше по душе, и как-то ловил себя на мысли, что в Led Zeppelin ему было бы куда лучше, чем в Black Sabbath.

мне вот кажется вокал Уотерса лишний в Пинк Флойд,но на кого то менять-таких мыслей ко мне не приходило :)

 

deneb   22.05.2010 13:43
Обычно людям нравится больше всех первый Pictures at Eleven (1982), участвовали Фил Коллинз, Кози Пауэлл. Чисто подражание LZ. Очень хороший.
Мне же больше нравится The Principle of Moments, следующий. Он не такой ровный, но красивый, спокойный, вдумчивый. Но, на вкус и цвет...
Потом череда провалов (по моему), особенно Shaken 'N' Stirred 1985 третий. Даже в словах это сказать и то - слух режет: представьте, Планта, LZ, в стиле новой волны. Ужас!
До какой степени нужно изгибать свою душу, подделываться под публику, моду? С этими электронными барабанами, треском. Голосу тут негде разгуляться, всё запрограммировано электронными программами. Опять, это только на мой вкус.
Ещё, что приятно послушать Fate of Nations 1993.
Коммерческий, красивый, но талантливый.
Если понравится, можно слушать и дальше. А я на этом и ограничился.
Лучше 100 раз слушаю один и тот же LZ, и не надоедает, чем терять время, слушать эксперименты Планта.
Альбомы LZ - это вершины. А сольники - убогие холмы, унылая равнина, или вообще, забредаешь в болото. Кто привык бывать на вершинах, не сможет, жить на унылых равнинах, дышать воздухом болот.
Всегда стремиться к лучшему, всегда вбирать в себя лучшее.

 

mishana   22.05.2010 13:52
deneb> Альбомы LZ - это вершины. А сольники - убогие холмы, унылая равнина, или вообще, забредаешь в болото. Кто привык бывать на вершинах, не сможет, жить на унылых равнинах, дышать воздухом болот.

сольный Уотерс тоже болото-что с того? альбомы Планта 93 и 2005 года великолепны и мощны

 

deneb   22.05.2010 14:06
Меня интересуют вопросы общего плана. О чём я и спросил. Надеясь услышать чьё-то мнение - откуда берётся дух LZ, и куда он ушёл. Здесь пытаются навязать дискуссию о вкусах. Каждый всё равно будет прав для самого себя.

 

Stratocaster   22.05.2010 14:06
Удалено пользователем  Stratocaster 06.11.2015 01:47.

 

Shimych   22.05.2010 14:20
ASTRAL> Один раз уже было лучше в творческом плане, когда состоялся дуэт Пэйджа с Ковердейлом

Ну думаю с этого момента дискуссию насчет Планта можно закрывать. Слишком разные взгляды на группу у её поклонников.

Я например Ковердейла как вокалиста не воспринимаю вообще, а их проэкт с Пейджем слышал и на мой вкус это худшее что могло случится с Джимми в его творчестве

 

AndreX   22.05.2010 14:52
deneb> Надеясь услышать чьё-то мнение - откуда берётся дух LZ, и куда он ушёл.
Марихуаны и девочек в наше время нет таких, которые были в то время!

 

Страница << < 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте