Now frontiers shift like desert sands
While nations wash their bloodied hands
Of loyalty, of history, in shades of gray
Pink Floyd (A Great Day For Freedom)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку



Форум
 

Кто же,все-таки, создал ПФ? (сообщений - 110)

Страница 1 2 3 4 5 6

Zuli   03.09.2005 17:14
avor> Здесь где-то была темка про проценты.
http://pink-floyd.ru/forum/tvor4eskiy_ves_v_protsentax/

 

DB   03.09.2005 17:16
Alex_White> Учитывая то, что The Wall принадлежит Уотерсу процентов на 70

Wall - один из 14-ти (!) номерных (!) альбомов Пинк Флойд.

beard> В каком конечном итоге?

Сейчас

 

LordViolator   03.09.2005 17:28
Alex_White> Учитывая то, что The Wall принадлежит Уотерсу процентов на 70

Был бы Вол таким же популярным, если бы его делал только Вотэрс? Если нет, то 70% это слишком преувеличенная величина.

 

Alex_White   03.09.2005 17:29
Однако именно он принёс группе огромный успех, вместе с Dark Side (которого без Уотерса то же бы не было). По рейтингам же понятно.

А ещё теперь понял, почему аналогия с сайтом не удачная - потому что создатели сайта не получают денег от его пользователей. Вот если бы за просмотр сайта брали деньги, которые распределялись равномерно между создателями сайта, тогда другое дело.

Почему Уотерс затеял это всё? Потому что он помог группе достичь успеха, а когда он ушёл, все об этом быстренько позабыли. Зато все стали вестись на имя Pink Floyd, которые если бы существовали без Уотерса всю жизнь, никогда бы такого успеха не добились. Поэтому в интервью Уотерс незря проводил аналогию с Сальери и Ван Гогом. Я считаю это несправедливым. Чисто с юридической точки зрения.

 

DB   03.09.2005 17:46
Alex_White> Однако именно он принёс группе огромный успех

Не именно он, а "и он тоже". Даже если брать "классические" альбомы - он один из 4-х. Если номерные - один из 14-ти. Если получившие огромную популярность - один из 5-ти.

Даже математически из этого графика - http://pink-floyd.ru/polls/lu4shiy_albom/results~votes.html можно прикинуть "долю" Wall в наследии пф. Едва ли она потянет хотя бы 15%.

Alex_White> Почему Уотерс затеял это всё?

А давайте это обсуждать в соответствующих темах.


 

DB   03.09.2005 17:53
Посчитал. Близко я попал. 14.37%

 

Alex_White   03.09.2005 18:04
Хорошо. Без Уотерса бы не было ни одного из классических альбомов (в таком виде в котором они есть), а также не было бы таких вещей, как Echoes, Atom Heart Mother и A Saucerful Of Secrets. Некоторые конечно считают, что Уотерс практически не внёс своей лепты в эти сюиты и полагают, что его фамилия в копирайте является ошибкой. Но это совсем не так. Музыку и гармонии конечно больше сочиняли Гилмор и Райт, но идею, структуру и частично настроение создавал именно Уотерс (с помощью Мэйсона).

 

beard   03.09.2005 18:07
Меня убивает подсчет творчества в процентах...

 

DB   03.09.2005 18:14
Alex_White> Хорошо. Без Уотерса бы не было ни одного из классических альбомов

Это кто-то разве отрицает? :) Покажите мне пальцем, порву :)

beard> Меня убивает подсчет творчества в процентах...

Кто-то считал творчество?

 

beard   03.09.2005 18:41
А что есть " The Wall" в творческом пути ПФ? Один из 14 номерных,один из 4 классических альбомов?
Разве-один из...?

 

Lexx   03.09.2005 19:48
ну вот ,самую горячую дискуссию пропустил...Уже и дополнить особенно -то нечего,а мое мнение про того ,кто создал ПФ - я думаю,тут надо смотреть 3 периода.
Первый-Сид,потом Роджер создал новый образ ПФ,и в 1987 году Девид создал тоже абсолютно другой образ группы.
А уж если говорить об отцах-основателях,то подумайте,что было бы ,если бы на свет не рождались 2 джаззмена ,имена которых Пинк и Флойд.Но я не имею в виду,что это они создали группу,группу создал не один Сид,а все втроем-Райт,Уотерс и Баррет.(ну все,позанудничал и убираюсь)

 

Alex_White   03.09.2005 20:12
Теперь только нужно, чтоб Райт с Мэйсоном выпустили новый альбом Пинк Флойд без Уотерса и Гилмора. Чтоб и Рику удалось хоть раз побывать в роли лидера:)

 

Lexx   03.09.2005 21:09
ага,интересно послушать бы...наверно получилось бы нечто среднее между "Фитишыз Спотс" и "Порнушным Сном"
а вообще отпадно будет,если в отместку им Родж и Дейв вместе начнут альбомы штамповать!

 

Alex_White   03.09.2005 21:39
Получится ещё один Broken China, только ударные поживее будут, а ещё Мэйсон спецэффектов понапихает всюду, а Родж с Дэйвом действительно ускорятся:)

 

george   04.09.2005 01:31
Да, если кто не знает , по словам МЭЙСОНА, началось всё так :- "Там в политехе был чувак который писал песни , он подходил ко многим и спрашивал не играют ли они на чём-нибудь и не могут ли собраться в небольшую группу чтобы представить эти песни издателю . Я ,РИК и Роджер допустили что умеем играть и сойдём за группу . Издатель послушал и сказал , что песни вполне хорошие но "про группу забудьте". Если бы мы послушали совета , всё могло закончиться там и тогда (в 63-м) , но мы просто решили подолжать..." Выходит первотолчок исходил от того чувака (скорее всего Джери Брона).

 

Zuli   04.09.2005 20:35
"Первотолчок" мог исходить от кого угодно. Важнее то, кто основал и создал тот Pink Floyd, поклонниками которого мы являемся.

 

Alex_White   04.09.2005 20:48
Zuli> Важнее то, кто основал и создал тот Pink Floyd, поклонниками которого мы являемся.

Тогда существует как минимум четыре образа Pink Floyd, имеющих каждый свою аудиторию, хотя часть аудитории одних Pink Floyd является одновременно и аудиторией других, а некоторые принимают все четыре. Я говорю про ПФ Баррета (1967), ПФ как совместное творчество нескольких композиторов (1968-1977), ПФ с Уотерсом в главной роли (1979-1983), ПФ с Гилмором в главной роли (1987-1994). Каждый из этих проектов имеет своё лицо, идею, чувства и т.д.

Пускай я говорю банальности, но какие темы, такие и ответы.

 

Luc   04.09.2005 20:51
короче полноценный основатель ПФ барретт, т.к. он создал все атрибуты коллектива который мы сегодня называем ПФ: 1)бренд 2)музыку и тектсты песен первого альбома, который был передовым на то времяи в любом случае остался бы в истории рок-музыки
3)звучание и образ. гилмор же создал джокерз вайлд, а потом пришел и (как мы знаем не оч приветствовал музыку типа аммагаммы)
и стал вносить свой вклад на основе идей Вотерса
который развивал идеи Барретта.
Абстрагируемся от Гилмора- ПФ остается, убираем Барретта из истории ПФ-исчезает и группа.а если называть основателями группы всех кто внес вклад в их развитие то надо упоминать и всяких менеджеров и звукорежиссеров и оформителей обложек...
Так что элементарная логика подсказывает ответ на этот вопрос. все.


 

DB   04.09.2005 21:06
Alex_White> Пускай я говорю банальности

Видишь, ты и сам порой понимаешь это :)

 

beard   04.09.2005 21:20
Лучше говорить банальности,чем глупости:
>короче полноценный основатель ПФ барретт
Сидели три кренделя,груши околачивали,а пришел Барретт и сделал из этих недоумков группу.
Нормально! Барретт что,сам пришел или его все-таки позвали?


 

Страница 1 2 3 4 5 6

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте