You set sail across the sea
Of long past thoughts and memories.
David Gilmour (Childhood's End)
Поиск
Главная
История
Дискография
Видеография
Фото
Публикации
Форум
Комментарии
Опросы
Ссылки
Вход на сайт
Логин
Пароль
Запомнить пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку
E-Mail
Архив рассылки
Рекламные статьи
Pink-Floyd.ru
>
Форум
>
King Crimson
>
Страница 38
Форум
King Crimson (сообщений - 1045)
Другая музыка
Другие исполнители
Страница
<<
<
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
>
>>
ppablito
27.06.2012 11:33
MoonLoony_Io> Ну у Кримзо весь альбом Starless And The Bible Black такой
Хм, от силы 1-2 трека, да и то не назвал бы эти импровизации "хаотичными". В остальном - все отлично структурировано и организовано. Дисциплина - это ведь Фрипп как-никак :)
2 MoonLoony_Io в целом: мне кажется, мы говорим о разном. Или на разных языках)
InOut> троллинг, хотя и довольно изысканный по манере)
Вполне вероятно)
Chemic
27.06.2012 19:35
InOut> троллинг, хотя и довольно изысканный по манере)
Так вот это что! А я как последний идиот,это читал )!
Но если серьезно,то начиналось то все неплохо.Потом, правда переросло в какое то "словоблудие".
Хотя определенная доля истины в "тезисах" MoonLoony_Io, все же есть. "In the Court of the Crimson King" я впервые услышал в довольно юном возрасте (лет наверное десять было),наряду с "классическими" альбомами "Genesis" и "Yes" (ознакомился с коллекцией родственника меломана),и альбом Crimson мне понравился (запомнился) на тот момент больше всего. Мелодии "21st Century Schizoid Man" и "Epitaph" крутились в голове долго, а другие "монстры" прога в то время, прошли как - то мимо. Что это? Гениальность или "попсовость" - не знаю.
Кстати, следующий услышанный(и купленный) мною альбом Crimson "Islands"- меня жутко "обломал" (наверное из-за своей очевидной "непопсовости"), и Crimson я как то "надолго забыл". Но "открыл" заново через проекты с участием Фриппа (Peter Gabriel,David Bowie и т.д.).
P.S. Прослушав теперь уже почти всего King Crimson, альбом "Islands", я до сих пор не люблю.
MoonLoony_Io
27.06.2012 19:36
ppablito> Хм, от силы 1-2 трека, да и то не назвал бы эти импровизации "хаотичными". В остальном - все отлично структурировано и организовано. Дисциплина - это ведь Фрипп как-никак :)
Пять треков: все, кроме The Great Deceiver, Lament и The Night Watch. Почувствуйте разницу хотя бы с The Sheltering Sky.
Ill666
27.06.2012 20:37
MoonLoony_Io> Пять треков: все, кроме The Great Deceiver, Lament и The Night Watch. Почувствуйте разницу хотя бы с The Sheltering Sky.
начинаю подозревать, что вы этот альбом слушали только один раз и на перемотке=)
Fracture - не импровизация, а основательно разработанная композиция, записанная на концерте. Послушайте хотя бы коду (примерно с 9:10): басовый рифф в 7/4-8/4, поверх него звучит основная тема в 5/4, не говоря уже о филигранной гитарной работе на всём протяжении этой вещи, где там постоянно вами упоминаемый хаос?) или Trio - никакого "дикого" авангарда, вполне мелодичная импровизационная композиция, но ни в коей мере не хаотическая
Uncle_Misha
27.06.2012 20:40
"Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать..?" - )
MoonLoony_Io
27.06.2012 21:22
Ill666> начинаю подозревать, что вы этот альбом слушали только один раз и на перемотке=)
Ill666> Fracture - не импровизация, а основательно разработанная композиция, записанная на концерте. Послушайте хотя бы коду (примерно с 9:10): басовый рифф в 7/4-8/4, поверх него звучит основная тема в 5/4, не говоря уже о филигранной гитарной работе на всём протяжении этой вещи, где там постоянно вами упоминаемый хаос?) или Trio - никакого "дикого" авангарда, вполне мелодичная импровизационная композиция, но ни в коей мере не хаотическая
Да, я слушал альбом не так много. Переслушал сейчас. Ну хорошо, не пять хаотичных импровизаций, а три. Так спор-то о чём?) О том сколько хаотичных импровизаций на этом альбоме? Мне кажется спор был о том, какими композициями определяется специфика прогрессива. Я говорил, что специфика прогрессива не может определяться хаотичными импровизациями, меня спросили, где я увидел у Кримзо хаотичные импровизации, я ответил, что альбом Starless And Bible Black весь такой. Ну хорошо, пусть не весь.
Ill666
27.06.2012 21:40
MoonLoony_Io> Да, я слушал альбом не так много. Переслушал сейчас. Ну хорошо, не пять хаотичных импровизаций, а три. Так спор-то о чём?) О том сколько хаотичных импровизаций на этом альбоме? Мне кажется спор был о том, какими композициями определяется специфика прогрессива. Я говорил, что специфика прогрессива не может определяться хаотичными импровизациями, меня спросили, где я увидел у Кримзо хаотичные импровизации, я ответил, что альбом Starless And Bible Black весь такой. Ну хорошо, пусть не весь.
ну хорошо, с этим разобрались)) так какими же критериями, по-вашему, должна определяться специфика прогрессива? Если уже неоднократно упоминавшимися "нормальными" песнями, то есть ли вообще смысл выделять прогрессив как отдельный стиль, если таких "нормальных" песен почти в любом жанре наберётся не десяток и не сотня?
MoonLoony_Io
27.06.2012 22:15
Ill666> ну хорошо, с этим разобрались)) так какими же критериями, по-вашему, должна определяться специфика прогрессива? Если уже неоднократно упоминавшимися "нормальными" песнями, то есть ли вообще смысл выделять прогрессив как отдельный стиль, если таких "нормальных" песен почти в любом жанре наберётся не десяток и не сотня?
Прог определяется различными факторами - это длина композиции, сложность инструментальных партий и наличие инструменталов. Всё, что я утверждал - это то, что лицо большинства прогрессив-рок групп - это "нормальные" композиции и то, что на них держится прог. Почитайте выше.
InOut
27.06.2012 22:40
MoonLoony_Io> А в музыке, вообще говоря, ничего нет, кроме "нормальных" песен и хаотичных импровизаций. "Нормальных" в смысле того, что они соответствуют структуре куплет-припев.
MoonLoony_Io> У Yes, Gentle Giant хаотичных импровизаций нет, но я про то и говорю: "нормальная" у них музыка.
Очевидно, Вы крайне плохо знакомы с альбомами Yes кроме 90125 и Gentle Giant кроме Civilian.
Ill666
27.06.2012 22:47
MoonLoony_Io> Прог определяется различными факторами - это длина композиции, сложность инструментальных партий и наличие инструменталов.
на мой взгляд, это спорно. В том же хард-роке можно найти достаточно длинных и сложных композиций, да и инструменталы ему совсем не чужды, равно как и в различных направлениях метала, к примеру. Pavlov's Dog не имели песен, выходящих за пределы 6 минут, Pink Floyd не отличается сложностью инструментальных партий, кроме того, я не могу припомнить у, например, Kansas или Tool внятных полноценных инструменталов, но все эти группы принято относить к прогрессиву. Так, может быть, есть ещё какой-то недостающий критерий, как думаете?)
MoonLoony_Io
27.06.2012 22:57
InOut> Очевидно, Вы крайне плохо знакомы с альбомами Yes кроме 90125 и Gentle Giant кроме Civilian.
Ну почему же, я слышал весь Джаент и почти весь Yes. У Gentle Giant даже "нормальных" инструменталов не более пяти, а хаотичных инструменталов вообще нет. Ну где вы у Джаент услышали что-то вроде Indiscipline? Да, то что играют сложно, это факт, но куплеты есть, припевы тоже есть, следовательно, музыка "нормальная" в рассматриевом смысле. У Yes хаос встречается иногда, но по-моему только на Fragile.
Ill666> Так, может быть, есть ещё какой-то недостающий критерий, как думаете?)
Ну я точно не знаю, но на эту тему я особо не разглагольствовал) Вы спросили - я ответил, что знаю)
Reaper_Man
13.09.2012 04:21
"Robert Fripp уходит из музыки"
http://darkside.ru/news/45604/
Правда, интервью, в котором он говорит, что устал бороться с лейблами, опубликовали ещё 3 августа:
http://www.ft.com/cms/s/2/f588e100-d7ee-11e1-9980-00144feabdc0.html
InOut
13.09.2012 08:17
Вот те раз. А я всё жду и жду новый студийник King Crimson с Гэвином Харрисоном на барабанах... Досадно, однако.
А что же ему мешает выпускать новые работы на своем лейбле? Ну погорел на работе с Universal - но всё новое-то всё равно уже давно выходит на DGM.
ppablito
13.09.2012 19:37
Reaper_Man> "Robert Fripp уходит из музыки"
Reaper_Man>
http://darkside.ru/news/45604/
Странноватые заявления. Может, конечно, перевод такой, или журналюги наделали своих выводов. А то получается сомнительный выбор для серьезного музыканта (и в определенной мере философа, кстати): чему посвятить жизнь - занятиям музыкой или борьбе с лэйблами...(?) И про ложь тоже как-то...
Reaper_Man
13.09.2012 20:11
ppablito> Странноватые заявления. Может, конечно, перевод такой, или журналюги наделали своих выводов.
Выдержка из интервью:
"“I couldn’t concentrate on music,” he says, sitting in the kitchen, where his business and musical partner David Singleton has joined us. “So I made the choice to give up my career as a musician in the frontline to deal with the business.” "
FFNevil
14.09.2012 09:32
Reaper_Man> “So I made the choice to give up my career as a musician in the frontline to deal with the business.”
Я бы перевёл как "Таким образом, я решил забросить музыкальную карьеру в плане бизнес-баталий".
Так что заголовок о том, что он уходил из музыки более, чем некорректен :)
ppablito
14.09.2012 11:38
Reaper_Man> “So I made the choice to give up my career as a musician in the frontline to deal with the business.” "
> FFNevil 14.09.2012 09:32
Ну да, смысл получается иным)
MoonLoony_Io
20.09.2012 00:06
Прослушал тут пару концертников Кримзо...
Live At Cap D'Agde 1982 - достойный концерт, разве что Indiscipline зря на 12 минут растянули, лучше бы её вообще не было. Waiting Man и вторую часть Язычков благодаря этому концерту я даже как-то зауважал. Весьма неплохо Фрипп наращивает напряжение во вступлении Waiting Man, а когда вступает Белью, то тут же становится тепло на душе, просто потому что это Белью. В некоторых песнях его вокал, правда, показался несколько нервным, но я считаю, что это одна из его стихий. Правда, в The Sheltering Sky, кажись, что-то важное сыграть забыли... Но в целом, удовольствие получил весьма и весьма большое.
Концертник The Lurking Fear (Live At Marqee) 1969 года:
21st Century Schizoid Man - не очень внятное исполнение главной части песни - развёрнутой средней части, а без неё эта песня превращается в довольно стандартную. А вообще, у меня такое ощущение, что нету у Кримзо нормальных концертных исполнений этой части песни, так как исполнить её довольно сложно.
(Why Don't You Just) Drop In - какая-то невнятная баллада... Ну разве что рифф, позаимствованный из The Letters, слушать можно, правда, только в каких-то экзотических случаях. Был несколько удивлён, что он был записан ещё в 1969.
I Talk To The Wind - неплохо, но несколько раздражает приджазованный припев. Послушайте альбомную версию песни - ну куда там можно втиснуть джаз?
Epitaph - не нравится, что песню обрезали до трёх минут. Это же полотно, в конце концов, там продолжительность важную роль играет, смысл в том, что вокал сначала тихий-тихий, как бы разогревающий, а потом разворачивается всё сильнее и под конец Лэйк демонстрирует свой голос во всей его мощи. А на этом концерте... С места в карьер, ей-богу - не должно так быть.
Travel Weary Capricorn - когда я услышал вступление из Exiles, я приготовился к развёрнутой версии этой песни (Travel Weary Capricorn длится 25 минут), возможно даже услышать длинное соло Фриппа, которого нет на альбоме, плюс, может быть, какую-нибудь интересную импровизацию или эмбиент. Оказалось - очередная хаотичная импровизация, не несущая ничего содержательного.
Mars - это всего лишь версия The Devil's Triangle. Ругал бы я эту песню нещадно, если бы не попала она мне как-то в настроение году эдак в 2008м, короче, сейчас просто нейтрально к этой вещи отношусь, стараясь не упоминать лишний раз.
Ну и бутлег March For No Reason - Chesterfield, Victoria Ballroom Jazz Club, Sept 7, 1969.
Довольно неплохой бутлег, разве что в 21st Century Schizoid Man опять забыли нормально сыграть среднюю часть, впрочем, меня это не удивило. Что удивило - так это то, что на втором из двух прослушанных бутлегов 1969 года оказалась The Letters на сей раз в виде Drop In. Песни же Epitaph, I Talk To The Wind и In The Court Of The Crimson King исполнены превосходно, приятно было взглянуть на них с новой стороны, даже на переслушивание дебютника меня это натолкнуло.
Отредактировано пользователем
MoonLoony_Io
20.09.2012 03:58.
Ewgeni
20.09.2012 03:02
Бог ты мой, ты и здесь! А где здесь тема про Аврил Лавин и когда будет?
BlackMoon
11.11.2012 03:06
Прошел незамеченным выход летом концертного DVD c записью концерта 1994 года?
Если видео давно уже было в наличии, то специального для тех, кто, как и я, был не в курсе, на ютьюбе есть видео с него -
http://www.youtube.com/watch?v=t5atuLu-SoI&feature=relmfu
Страница
<<
<
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
>
>>
Ответить
Наверх
К списку тем
© Pink-Floyd.ru 2004-2021. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте