Was it love, or was it the idea of being in love?
Pink Floyd (One Slip)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Iron Maiden > Страница 4

Форум
 

Iron Maiden (сообщений - 390)

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

sleard   03.06.2008 21:50
diversant> Взял билет в сектор С-13 (за 5500 руб).
Через какую контору , Вы , брали?

 

OAOOAO   03.06.2008 22:16
>
> diversant   03.06.2008 20:29
> Тема: Re [57]: Iron Maiden
> joember> И при этом глубоко вторичной. Ремесленничество, хоть и высокого уровня. Лично мне от них стало скучно. Может, любопытства ради и послушаю их ещё - но вряд ли скоро.
>
> Ну тогда и ДП вторичная музыка. Да и к тому же ещё более скучная.
>
> OAOOAO> Друг, надеюсь, что ты шутишь... От этих слов, особенно в адрес Deep Purple, я катался от смеха по полу...
> OAOOAO> И вообще, от всего этого отдаёт каким-то подростковым визгливым фанатизмом...
>
> Я тоже катался от смеха прочитав аналогичные отзывы в адрес Iron Maiden, от которых отдаёт таким же фанатизмом, и главное полным непониманием предмета разговора. А к Iron Maiden я вполне спокойно отношусь, без особого фанатизма.
>
> ASTRAL> Это всё субъективные оценки, но в плане авторитета, значимости и популярности DP пока все еще опережает Iron Maiden.
>
> Ну это вопервых очень спорно, а во вторых - это мало что значит. Есть группы ещё более опережающие и тех и других вместе взятых, но они полное говно (имхо).
>
> ASTRAL> Далее группа все-таки немного сдала позиции и композиции потихоньку стали менее интересными, хотя и попадаются отдельные классные песни. Альбомы в 90-е и в нынешний период уступают периоду 80-х.
>
> Согласен, но как по мне, так на альбомах 90-х годов у них записаны самые лучшие песни (речь идёт об отдельных песнях). Альбомы 2000-х у них получились довольно длинными и песни затянутыми, в этом и недостаток поздних альбомов. A Matter Of Life And Death - отличный альбом, но опять же, песни там необосновано длинные, что не идёт на пользу альбому. А в остальном всё супер.
>
> ASTRAL> Iron Maiden - производная от Deep Purple. И это глупо отрицать.
>
> Ничего подорбного. У них даже и запаха от ДП нету. (вообще я под словом "производные" имел в виду не это).

Всё ясно! Как я уже и говорил : "Нет Бога кроме Iron Maiden, и пророка его, Дикинсона..."
Здесь бессммысленно спорить.................
Да, уж...

З.Ы Кстати - я не поклонник Deep Purple, однако говорить ТАКОЕ о их творчестве просто глупо... Даже для фаната Iron Maiden.....

 

diversant   03.06.2008 22:34
sleard> diversant> Взял билет в сектор С-13 (за 5500 руб).
sleard> Через какую контору , Вы , брали?

Через concert.ru. Через них и надо брать билеты, а то есть куча левых контор. concert.ru - это официальная контора продающая билеты на их концерт. Но билет я ещё не взял, я только расплатился, надо теперь поехать в Москву, предоставить информацию о оплате, и получить билет. Но это уже будет перед самим концертом. Я вот думаю какую-то гостиницу оформить на пару дней для ночёвки, а то без ночёвки невесело будет, да и что-б было время прогулятся по Москве, а то я там ещё небыл. Кто из москвичей подскажет, сколько примерно стоят у вас гостиницы?


OAOOAO> Всё ясно! Как я уже и говорил : "Нет Бога кроме Iron Maiden, и пророка его, Дикинсона..."
OAOOAO> Здесь бессммысленно спорить.................
OAOOAO> Да, уж...

Я такого не говорил. Я просто хочу сказать что Iron Maiden абсолютно ничем не хуже ДП и прочих групп. Я вот считаю что из групп 70-х наиболее значимой является Black Sabbath, оказавшая несоменно большое влияние на дальнеейшее развити рок-музыки, в частности металла. Но вот как хэви-метал группа, они всё же слабые, и это глупо отрицать. Тоже касается и других групп того времени.

 

OAOOAO   03.06.2008 23:19
diversant> OAOOAO> Всё ясно! Как я уже и говорил : "Нет Бога кроме Iron Maiden, и пророка его, Дикинсона..."
diversant> OAOOAO> Здесь бессммысленно спорить.................
diversant> OAOOAO> Да, уж...
diversant>
diversant> Я такого не говорил. Я просто хочу сказать что Iron Maiden абсолютно ничем не хуже ДП и прочих групп. Я вот считаю что из групп 70-х наиболее значимой является Black Sabbath, оказавшая несоменно большое влияние на дальнеейшее развити рок-музыки, в частности металла. Но вот как хэви-метал группа, они всё же слабые, и это глупо отрицать. Тоже касается и других групп того времени.

BLACK SABBATH СЛАБЫЕ КАК ХЭВИ-МЕТАЛ ГРУППА ?!?!?!?!?!?!?!?!?!

 

diversant   03.06.2008 23:41
OAOOAO> BLACK SABBATH СЛАБЫЕ КАК ХЭВИ-МЕТАЛ ГРУППА ?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Ну не самые слабые, но уж точно не самые сильные. Но ведь в 70-х лучшего и небыло. Во всяком случае, я так считаю.

 

george   04.06.2008 00:43
Да , в 70-х было с металом не густо : AC/DC , Black Sabbath , Judas Priest , Motorhead ... Ну и несколько групп помельче типа Blue oyster cult и Diamond Head.

 

ASTRAL   04.06.2008 10:32
diversant> Альбомы 2000-х у них получились довольно длинными и песни затянутыми, в этом и недостаток поздних альбомов.

Самый лучший альбом в этот период у IM, с моей точки зрения, Brave New World. Нравятся абсолютно все композиции.


diversant> A Matter Of Life And Death - отличный альбом, но опять же, песни там необосновано длинные, что не идёт на пользу альбому. А в остальном всё супер.

Мне не по душе этот диск. Группа попыталась играть некое подобие прогрессива, оставаясь при этом в своем узнаваемом стиле, но из этого вышли довольно неуклюжие длиннющие песни. Не хватает клавишных. На seventh son of the seventh son, например, была очень классная атмосфера гитарных синтезаторов и мелодии запоминающиеся. На AMOLAD в свою очередь много "рваных" кусков, нелогично связующих песни. И звук жестяной.


diversant> Ничего подорбного. У них даже и запаха от ДП нету. (вообще я под словом "производные" имел в виду не это).

А что же Вы имели в виду? Говоря о производной IM от DP я имел в виду то, что IM взяли за основу стиль DP, ускорив и утяжелив саунд DP. Добавили вторую гитару и отчаянные соло проходы под бас-аккомпанимент вместо попеременных и одновременных соло Блэкмора и клавишных Лорда. В голосе Дикинсона так вообще прослеживается влияние стиля Гиллана. Послушайте, например, Hallowed be thy name и Вы услышате гиллановские интонации. Недаром, что у DP и IM был один и тот же продюссер Martin Birch.


diversant> Ну не самые слабые, но уж точно не самые сильные. Но ведь в 70-х лучшего и небыло. Во всяком случае, я так считаю.

Как раз в 70-е годы и был самый интересный период в истории рок-музыки. И альбом In Rock значительно революционей, нежели, например, действительно сильный дебютный диск IM, построенный на ускоренных и утяжеленных "конструкциях" DP.


george> Да , в 70-х было с металом не густо : AC/DC , Black Sabbath , Judas Priest , Motorhead ... Ну и несколько групп помельче типа Blue oyster cult и Diamond Head.

Вы забыли хронологических пионеров тяжелого саунда LED ZEPPELIN. Хотя, конечно, влияние Deep Purple и Black Sabbath на Iron Maiden очевидно, а вот LZ - это из другой оперы :) Хотя на тех же BS в дебюте значительное влияние оказал как раз LZ (слушайте хард-блюзовый дебютник BS). Значит и здесь проглядывается история влияний :)

 

OAOOAO   04.06.2008 12:30
diversant> OAOOAO> BLACK SABBATH СЛАБЫЕ КАК ХЭВИ-МЕТАЛ ГРУППА ?!?!?!?!?!?!?!?!?!
diversant>
diversant> Ну не самые слабые, но уж точно не самые сильные. Но ведь в 70-х лучшего и небыло. Во всяком случае, я так считаю.

А кто тогда самый сильный ??? Black Sabbath одна из величайших хэви-метал групп, одни из основателей этого направления в целом (это не ИМХО, а объективный факт) - об этом даже бессмысленно спорить...
И вообще, я вполне нормально отношусь к Iron Maiden (мне, например, очень нравится альбом Seventh Son Of A Seventh Son), однако высказывания типа "самая лучшая группа всех времён и народов", "форЭвЭр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" и т.п., просто смешны и абсурдны...
В общем, необходимо адекватно подходить к оценке творчества любой группы!!! (это не толко в музыке, а, наверное, и везде...) У всех есть свои плюсы и минусы...

Вот!!!

 

joember   04.06.2008 13:34
ASTRAL> IM взяли за основу стиль DP, ускорив и утяжелив саунд DP.

Собсно, именно это я и имел в виду, говоря о вторичности IM. Они более вторичны относительно DP, чем сами DP - относительно других групп (Led Zeppelin, Cream, JHE и т.д.) DP творчески переработали влияния указанных групп и сами были новаторами во многом.

 

Clogg   04.06.2008 17:23
Вчера в университете на парте видел надпись:
"Iron Maiden
_In Moscow
_19.08.08
!!!!!!!!!!!!!!"
Очень порадовало)))

 

george   09.06.2008 00:11
Посмотрел вот сегодня "Rising hell".
Шоу выше всяких похвал , Simon Drake молодец !!! Поскольку закон не позволяет резать тёлок по настоящему , он их резал понарошку (циркулярной пилой и другими остроумными приспособлениями) , создавая своеобразные интерлюдии между песнями Iron Maiden ...
В конце концерта Брюса посадили в устройство , аналогичное "железной деве" (ящик такой со стальными шипами внутри) , а Саймона нанизали на кол , буквально как жука на булавку !

 

sleard   09.06.2008 00:31
Ризин Хэл один из первых двд которые попал мне в руки ...
Да шоу ,что надо! Вообще молодые Мэйдены - это жесткий заряд !
( кстати его вроде уже в этой теме обсуждали ранее ... )

 

ASTRAL   09.06.2008 10:08
А мне Rising Hell, как шоу, совсем не по душе...Противно смотреть все эти чернушные шуточки с отрываниями голов и лужами крови. Не понимаю что в этом смешного? А смотришь в зал - много улыбающихся людей...Мерзость! А вот концерт довольно интересный. Я в свое время, когда смотрел, проматывал номера с черным юмором на концертные выступления

 

sleard   09.06.2008 12:01
ASTRAL> Я в свое время, когда смотрел, проматывал номера с черным юмором на концертные выступления
Согласен , после 3 просмотра все эти "штуки" надоедают .

 

diversant   10.06.2008 22:17
OAOOAO> А кто тогда самый сильный ??? Black Sabbath одна из величайших хэви-метал групп, одни из основателей этого направления в целом (это не ИМХО, а объективный факт) - об этом даже бессмысленно спорить...

А с этим никто и не спорит. Я с этим совершенно согласен. Они действительно являются отцами основателями этого направления, а так-же дума. Однако, хэви-метал не стоит на месте, и как представитель хеви-метал группы они все же не самые сильные в этом плане. Для хеви-метала в их музыке мало драйва, и на дум-метал тоже несильно тянут - недостаточно депрессивно. Всё это относится как к ранним альбомам, которые в принципе больше являются хард-роком, так и к поздним альбомам, которые уже типичный хеви-метал, но тоже не то. А что касается Iron Maiden, то в их муызке есть как раз все атрибуты хеви-метал, и их безоговорочно можно считать эталлоном этого жанра.

ASTRAL> А что же Вы имели в виду? Говоря о производной IM от DP я имел в виду то, что IM взяли за основу стиль DP, ускорив и утяжелив саунд DP. Добавили вторую гитару и отчаянные соло проходы под бас-аккомпанимент вместо попеременных и одновременных соло Блэкмора и клавишных Лорда. В голосе Дикинсона так вообще прослеживается влияние стиля Гиллана. Послушайте, например, Hallowed be thy name и Вы услышате гиллановские интонации. Недаром, что у DP и IM был один и тот же продюссер Martin Birch.

Правильно мыслите, с одной стороны. Но с другой стороны, Iron Maiden звучат совсем не как последователи ДП и прочих групп, они на базе этого создали свой типичный и узнаваемый стиль, который неспутаешь ни с чем, который для многих и является эталлоном жанра. Даже если они и ориентировались на ДП, то в итоге получилась совсем другая группа, а не просто последователи. Иначе, если продолжать так мыслить, то можно и все группы списать как последователи и вторичность. Ведь ничего не берётся из ничего. Все группы продолжают дела начатые другими группами. Но если одни группы банально повторяют не торлько стиль, но звучание других групп (т.н. вторичные группы), то другие - создают на базе старого - новый материал.

joember> Собсно, именно это я и имел в виду, говоря о вторичности IM. Они более вторичны относительно DP, чем сами DP - относительно других групп (Led Zeppelin, Cream, JHE и т.д.) DP творчески переработали влияния указанных групп и сами были новаторами во многом.

См. выше.

Вообще, это всё полная фигня по сравнению с тем что в Москве будут выступать IRON MAIDEN ! ! !

ASTRAL> Не понимаю что в этом смешного? А смотришь в зал - много улыбающихся людей...Мерзость!

Ну смеятся или плакать - это вам решать. Некоторые фокусы довольно примитивны, и выглядят неубедительно. Но например, во время исполнения песни "Bring Your Daughter... To The Slaughter" прикол с разрезанием девушки поулчился весьма эффектным (у девушки аж кишки повываливались), и как раз в тему к звучащей песне. Прикол с отрезанием головы у Брюса Дикенсона тоже по теме - ведь это был его последний концерт с Iron Maiden (правда на тот момент).

А что касается исполнения песен, то концерт весьма проигрывает другим их концертам - чувствуется что Брюс устал.

 

OAOOAO   10.06.2008 23:09
diversant> OAOOAO> А кто тогда самый сильный ??? Black Sabbath одна из величайших хэви-метал групп, одни из основателей этого направления в целом (это не ИМХО, а объективный факт) - об этом даже бессмысленно спорить...
diversant>
diversant> А с этим никто и не спорит. Я с этим совершенно согласен. Они действительно являются отцами основателями этого направления, а так-же дума. Однако, хэви-метал не стоит на месте, и как представитель хеви-метал группы они все же не самые сильные в этом плане. Для хеви-метала в их музыке мало драйва, и на дум-метал тоже несильно тянут - недостаточно депрессивно. Всё это относится как к ранним альбомам, которые в принципе больше являются хард-роком, так и к поздним альбомам, которые уже типичный хеви-метал, но тоже не то. А что касается Iron Maiden, то в их муызке есть как раз все атрибуты хеви-метал, и их безоговорочно можно считать эталлоном этого жанра.

Я говорил о классике, а Iron Maiden, как говорят, New wave of british heavy metal (NWOBHM)!!!! Вот!!!! А по поводу хард-рока и первых альбомов Оззи - в корне не солсен...


diversant> они на базе этого создали свой типичный и узнаваемый стиль, который неспутаешь ни с чем,

ага, дрочба (извините за выражение), причем местами абсолютно бессмысленная, с 2-3-мя гитарами,- я иногда удивляюсь, как им самим не надоедает от песни к песне играть в терцию практически однотипные соло... В этом плане даже как-то кощунственно сравнивать их с игрой Ричи...

diversant> Прикол с отрезанием головы у Брюса Дикенсона тоже по теме

А голову ещё себе, хрен знает когда, Элис Купер отрезал... :)))

 

Final_Cut   11.06.2008 04:50
joember> Они более вторичны относительно DP, чем сами DP - относительно других групп (Led Zeppelin, Cream, JHE и т.д.) DP творчески переработали влияния указанных групп и сами были новаторами во многом.

Очень умелая провокация :) Если учесть, что Дип Пепл не просто затыкали за пояс ЛЗ (не говоря уже о Крим и прочих), а указали всем путь развития рока на долгие годы, ИМХО.

 

joember   11.06.2008 08:38
Final_Cut> Дип Пепл не просто затыкали за пояс ЛЗ

Когда? ЛЗ и в Англии, и в Америке в разы популярнее, чем ДП. А что ДП записали In Rock под прямым воздействием ЛЗ-II, так об этом говорили сами ДП.

Final_Cut> указали всем путь развития рока

Кому это "всем"? Влияние ДП прослеживается только на Heavy Metal, да и то они делят эту славу с теми же ЛЗ, БС - а может, и ещё c кем-нибудь. Огромное количество групп и направлений избежали всякого влияния ДП.

 

diversant   12.06.2008 20:42
OAOOAO> Я говорил о классике, а Iron Maiden, как говорят, New wave of british heavy metal (NWOBHM)!!!! Вот!!!! А по поводу хард-рока и первых альбомов Оззи - в корне не солсен...

Ну и что? Так что, теперь всю жизнь слушать допотопный недо-хэви-метал? Или как?

OAOOAO> ага, дрочба (извините за выражение), причем местами абсолютно бессмысленная, с 2-3-мя гитарами,- я иногда удивляюсь, как им самим не надоедает от песни к песне играть в терцию практически однотипные соло... В этом плане даже как-то кощунственно сравнивать их с игрой Ричи...

Чёрт возьми, так мне же (и далеко не только мне) это как раз очень нравится ! ! ! Хэви-метал таким и должен быть ! ! ! И слава Богу что им это ещё не надоело. А если я вдруг захочу послущать что-то инное, так без проблем это сделаю, ибо музыки хорошей хватает, и вовсе ненужен это мега "гений" р и ч и б л э к м о р.

OAOOAO> А голову ещё себе, хрен знает когда, Элис Купер отрезал... :)))

А он то тут причём?

 

OAOOAO   13.06.2008 22:28
diversant> OAOOAO> Я говорил о классике, а Iron Maiden, как говорят, New wave of british heavy metal (NWOBHM)!!!! Вот!!!! А по поводу хард-рока и первых альбомов Оззи - в корне не солсен...
diversant>
diversant> Ну и что? Так что, теперь всю жизнь слушать допотопный недо-хэви-метал? Или как?

Конечно, недо-... Ну если тебе от этого легче... Повторюсь - нет бога кроме Iron Maiden и пророка его Дикинсона... АМИНЬ, друг мой...


diversant> OAOOAO> ага, дрочба (извините за выражение), причем местами абсолютно бессмысленная, с 2-3-мя гитарами,- я иногда удивляюсь, как им самим не надоедает от песни к песне играть в терцию практически однотипные соло... В этом плане даже как-то кощунственно сравнивать их с игрой Ричи...
diversant>
diversant> Чёрт возьми, так мне же (и далеко не только мне) это как раз очень нравится ! ! ! Хэви-метал таким и должен быть ! ! ! И слава Богу что им это ещё не надоело. А если я вдруг захочу послущать что-то инное, так без проблем это сделаю, ибо музыки хорошей хватает, и вовсе ненужен это мега "гений" р и ч и б л э к м о р.

В оличии от многих этот, как ты выразился, "мега "гений" р и ч и б л э к м о р.", всегда пытался искать что-то новое, а не шёл "по-копаному" ("...на чужом горбу, да и в рай въехать..."), и благодаря таким как он сущесвуют хард и хэви, Мэйдены, Дикинсоны и прочие, прочие, прочие...


diversant> OAOOAO> А голову ещё себе, хрен знает когда, Элис Купер отрезал... :)))
diversant>
diversant> А он то тут причём?

Притом, что отрезание головы на сцене уже давным давно не является чем-то новым и оригинальным! Говорю ведь Купер впервые это сделал давным давно...

Вот так вот!!!

 

Страница 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2022. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте