Mama's gonna make all of your
Nightmares come true
Roger Waters (Mother)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Final Cut > Страница 7

Форум
 

Final Cut (сообщений - 733)

Страница << < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>

IGOR_CHOP   24.04.2007 00:59
diversant> Вот в этом и пересечение - т.к. эти песни писались первоначально для одного альбома, следовательно, имеют общие корни.
ну если с точки зрения хронологии, тогда понятно. но с музыкальной стороны - ничего близкого. (пусть будет имхо...)
а что касается развернутой дискуссии, имею такие собственные мысли: правильно многие говорят, что альбомы все разные (ну почти все)), не похожи друг на друга, и это очень хорошо.
а что касается схожести Стены и ФК, то считается, и много сказано, что "... состоит из не вошедшего в ....", ну все в курсе, о чем речь. много раз старался убедить себя, что так и есть, но не получается. спору нет, ФК является логическим продолжением Стены, но все-таки это совсем другой альбом, в отличие от Стеновского перформанса "для широкого круга слушателей", он для более узкого круга любителей, ПФ-гурманов, если угодно... по кр. мере - с музыкальной стороны. во всяком случае мне так видится.
а уж сравнивать ФК с поздними работами нон-Вотерс ПФ, это даже не знаю...)))

 

george   24.04.2007 01:07
А тем кому Уотерс не нравится , посоветовал бы долбать его сольники , но не TFC , потому что критика этого альбома рикошетом попадает в ГИЛМОРА и МЭЙСОНА.

 

diversant   24.04.2007 01:14
IGOR_CHOP> ну если с точки зрения хронологии, тогда понятно.

Ну тут не только хронология, а и то что они первоначально задумывались для одного альбома. Услышать как это бы звучало в первоначальном варианте всегда можно. Более того, даже пираты опередили флойдов, выпустив такой альбомчик, который непохож ни на WYWH ни на Animals.

IGOR_CHOP> но с музыкальной стороны - ничего близкого. (пусть будет имхо...)

С музыкальной стороный тоже есть сходства. Отличия только в атмосфере этих альбомов.

IGOR_CHOP> а что касается развернутой дискуссии, имею такие собственные мысли: правильно многие говорят, что альбомы все разные (ну почти все)), не похожи друг на друга, и это очень хорошо.

Альбомы то разные, но сказать что они непохожие никак нельзя. Разные альбомы - это те которые совсем отличаются по музыке. В этом плане 2 соседних альбома ПФ достаточно похожи друг на друга. Тот-же Obscured похож на Dark Side, WYWH на Animals, Wall на TFC, AMLOR на TDB и т.д....

 

diversant   24.04.2007 01:27
Извините, но я немного непонимаю сути этого спора. Я так понял чел хочет навести порядок в дискографии ПФ? Или научить музыкантов как нужно делать правилные альбомы??? Или может флойды мало альбомов выпустили???

 

dgilmour   24.04.2007 01:35
diversant> Или может флойды мало альбомов выпустили???
Думаю, что все согласятся, что еще один альбом не повредит. :)

 

IGOR_CHOP   24.04.2007 01:37
diversant> Obscured похож на Dark Side
оба многогранны, пересечений достаточно - не спорю

diversant> AMLOR на TDB..
согласен)
diversant> Wall на TFC...
ну пусть так...
diversant> WYWH на Animals
нет, нет, не отдам!)
diversant> С музыкальной стороный тоже есть сходства. Отличия только в атмосфере этих альбомов.
сходства на стол для препарирования! только, дабы не стать оффтопниками в соотв. тему (темы)

 

sorrow   24.04.2007 02:02
Прочитав топик, понравилось то, что писал  Aleksis1603
Muse и Шекспир получились очень тонко! ;)
А чтобы ни с кем не спорить, достаточно почитать живые примеры  Vladimir_G &  resistant


 

scolitor   24.04.2007 16:45
Довольно хороший альбом, но тут мне кажеться Уотерс начал повторяться и застопарился, после "Стены" этот альбом выглядит очень вторично, но все же качественно.
Мне кажеться на нем только 4 сильные песни, еще 1 (последняя) просто приятный трек, но не более того.
Потом в своих сольниках мне кажеться Уотерс тоже будет делать ошибку - повторяться.
Это вообще видно по Роджеру как человек честлавный, он не хочет рисковать и предпочитай самоповтор, эксперементам.
Надеюсь его сольник (КОГДА НИБУДЬ ВЫЙДИТ!!!) и увидем что Роджер сейчас нам захочет сказать и каким музыкальным языком.

 

Aleksis1603   24.04.2007 17:04


scolitor> кажеться
scolitor> застопарился
scolitor> честлавный
scolitor> КОГДА НИБУДЬ ВЫЙДИТ!!!
scolitor> увидем
Это батенька на каком языке ?
Роджер захочет сказать только тем, кто хорошо учился и знает русский язык :)

 

scolitor   24.04.2007 17:36
Извиняюсь...
Я быстро пишу и не замечаю ошибки, ну и + я действительно плохо учился в школе :)
(вот сейчас институт заканчиваю, а пишу все так же плохо)




 

Aleksis1603   24.04.2007 17:55
scolitor> Это вообще видно по Роджеру как человек честлавный, он не хочет рисковать и предпочитай самоповтор, эксперементам.
Ну не скажите - после The pros and cons вышел радио КАОС - достаточно экспериментальная вещь и непохожая на предшественника, потом Amused - тоже сама в себе вещица, а потом и вообще опера.
Ах, да, разве что When The Wind Blows может на что-то смахивает...да и то не сказал бы.
И конечно шедевр с Роном Гизином - это точно ни на что не похоже, особенно Our Song :-)
Оффтоп, заканчиваю.

 

sinaps   24.04.2007 18:09
Да то вообще еще фигня. Мне как-то, было дело, говорили что этот альбом - автомобильный, для того, что-бы его когда едешь слушать. Потому-что там-же в начале и в конце - специально автомобили едут.

 

DJester   24.04.2007 20:25
Войну спорами устроили, как это символично с альбомом TFC))

 

scolitor   24.04.2007 21:16
Да в радио КАОС он поэкспериментировал, довольно неудачно, кстати, а вот Amused это уже очень серьезная пластинка, но в ней все таки чувствуются некий закос под "прошлое".
Просто сейчас если Уотерс сделает альбом, ему будет нужно уже аля "Radiohead" а не к "Стене" стремиться.

P.S.
Кстати самый прогрессивный чел это Рик Райт его сольник 1996 года просто шедевр, очень жаль что он не добился с ним признания, а вот Гилмор с намного более посредственной работой попал в струю.


 

Zuli   24.04.2007 21:19
scolitor

Прочтите повнимательнее название темы. Хотите пообсуждать сольники - найдите для этого более подходящую тему.

После этого предупреждения все последующие сообщения, если они не будут касаться альбома The Final Cut, будут удалены.

 

Pref   25.04.2007 14:38
diversant> Что значит "абсолютно разная музыка"? Разные стили что-ли, или разными группами записано?
То это и значит: разная музыка. Такая же разная, если сравнивать битловские Сержант Пеппер и Эбби Роуд.
diversant> Насчёт абсолютно разной муызки - как-то поставил бате TFC (он его не слышал, но слышал стену) - и первое что он сказал - а не со стены ли это?
Не в обиду ему будет сказано, очевидно, кроме Стены он не слышал ничего, да и саму Стену раза два... На первый взгляд ничего понять нельзя. Я сам, когда только начал увлекаться музыкой ПФ, купил диск Animals, а на нем был бонус Saucerful of secrets. Про это было написано на самом диске, на обложке - ничего. Так вот, когда я его слушал, я не заметил никакой грани между двумя абсолютно разными альбомами, а только удивлялся тому, как работают наши типографии)))
diversant> Ну так кто ж спорит - там же даже на обложке написано что это Pink Floyd.
Я могу щас записать на болванку Rammstein, сделать в Неро обожку, на которой будет написано: Pink Floyd.
diversant> мой взгляд, AMLOR - это более взрослый DSOTM
Весьма спорное заявление... Если АМЛОР и похож на ДСОЗМ, то он вторичен, и хуже, как все вторичное. При прослушивании Эклипс или Брэйн Дэмэйдж, не смотря, что это не хард-рок, нет ощущения, что слушаешь попсу, в отличии от One Slip или Learning to fly. Гилмор вообще в этом деле мастер: вот на Пульсе даже в Us and Them присутствует попсовость...
Некоторые говорят: Уотерс - нытик, а если сравнивать Dark Side и AMLOR, то нытикм оказывается Гилмор: Уотерс на несовершенство мира смотрит по-философски спокойно, а у Гилмора - Sorrow.
natalie_v> Даже Пратта приплёл
Насколько я знаю, к нескольким композициям он точно приложил свою руку
natalie_v> Можно подумать, что Боб Эзрин не писал для Стены
Единственное, что сделал Боб Эзрин - помог Уотерсу с Trial.
natalie_v> Это действительно работы группы.
Ну да, группы! Но не группы Пинк Флойд, а группы лиц: Гилмор, Манзанеро, Кэрин, Эзрин...
diversant> Ну так если посмотреть на авторов TFC - там тоже невидно что это делала группа ПФ. Но вы же не пишете что это альбом Уотерса. Я бы согласился если бы вы сказали что TFC - это альбом Уотерса, а AMLOR - альбом Гилмора.
TFC - альбом более флойдовский, чем АМЛОР уже потому, что его писал один Уотерс, в отличии от Гилмора, который целую шайку организовал)))

 

beard   25.04.2007 17:38
>TFC - альбом более флойдовский, чем АМЛОР уже потому, что его писал один Уотерс, в отличии от Гилмора, который целую шайку организовал))
((( Блин,опять начинается!Ну сколько можно!
А это ваще:
>Единственное, что сделал Боб Эзрин - помог Уотерсу с Trial.
Учите матчасть,читайте книжки.

 

ppablito   25.04.2007 17:55
> Pref 25.04.2007 14:38
бОльшая часть поста имеет провокационный характер.
Вообще, откровенно говоря достало уже подобное обсуждение.
Тема "Мой любимый альбом The Final Cut" теряет всякий смысл, когда начинается бесконечное и нелепое сравнение TFC и AMLOR, ПФ с Уотерсом и без... Вам не надоело это мусолить?

 

diversant   25.04.2007 19:14
Pref> Не в обиду ему будет сказано, очевидно, кроме Стены он не слышал ничего, да и саму Стену раза два... На первый взгляд ничего понять нельзя.

Не в обиду тебе сказано, но ты наверно ПФ слушал совсем мало... Это очень заметно по твоим лозунгам. Поэтому рекомендую побольше послушать ПФ, минимум месяц на альбом, а потом послушать те же альбомы через продолжительное время. Кроме того, послушай ещё кучу групп разных стилей и возраста, и только тогда уже делай выводы что на что похоже, и что как должно правильно называтся.


Pref> На первый взгляд ничего понять нельзя.

ооо... и вы ещё говорите разная муызка. Какая жэ разная, если сразу ничего понять нельзя? Незнаю как вы, но я сразу отличил разные альбомы. Тот же случай был с моим батей: был у него в гостях, он поставил Animals (левый), а там был дописан кусок Аммагаммы. А я до этого не слушал Аммагамму (собственно, с этого левого диска я и начал с ней знакомится), но знал Animals. И сразу сделал вывод что на диске бонус, с какого-то раннего альбома или AHM или Umagumma. Хотя не слышал ни то ни другое.

Pref> Я могу щас записать на болванку Rammstein, сделать в Неро обожку, на которой будет написано: Pink Floyd.

Вы что-тои имеете против Раммштайна? И вообще, причём тут ты к Раммштайну или ПФ? Ты себя возомнил звукозаписывающим лэйблом что-ли? Надписи на альбомах вообще делаются группой, а диски печатаются лейблами, и только после того, всё написаное на обложке имеет место быть. Но ты для себя можэшь сам написать что угодно, тока это всё будет для тебя. Можэшь зачеркнуть на АМЛОРе название ПФ, и написать - Gilmour, Carin, Pratt, Page, Manzanera - A Momentary Lapse Of Reason - и слушай сколько хочешь, и радуйся ! ! !

Pref> Ну да, группы! Но не группы Пинк Флойд, а группы лиц: Гилмор, Манзанеро, Кэрин, Эзрин...

Любой альбом ПФ является работой группы лиц, начиная от авторов, и заканчивая продюсерами и дизайнерами обложек и клипмэйкерами. Например Стену делала группа лиц под названием Уотрес, Гилмор, Эзрин, ТДБ - Гилмор, Сэмсон, Райт, ТФК - не группа, а чел, под названием "Уотерс". И вообще предлагаю альбомы подписываь не названием группы, а перечислением списка авторов, музыкантов (включая сессионщиков), прод.серов, дизайнеров - тогда будет правильно. А то название Pink Floyd на альбоме ниочём не говорит для некоторых людей.

Pref> Если АМЛОР и похож на ДСОЗМ, то он вторичен, и хуже, как все вторичное.

АМЛОР похож на Дарк Сайд так-же как и Animals похож на WUWH. Что, Animals тогда тоже вторичен?

 

Pref   25.04.2007 20:12
beard> Учите матчасть,читайте книжки.
Да мне плевать, что написано в книжках, я читаю коробку Стены, черным по белому: WRITTEN BY ROGER WATERS, except: Comfortaby numb, Run Like Hell - David Gilmour, Roger Waters; The Trial - Roger Waters, Bob Ezrin.
ppablito> Вам не надоело это мусолить?
Это вечная тема)))
diversant> Не в обиду тебе сказано, но ты наверно ПФ слушал совсем мало... Это очень заметно по твоим лозунгам. Поэтому рекомендую побольше послушать ПФ, минимум месяц на альбом, а потом послушать те же альбомы через продолжительное время. Кроме того, послушай ещё кучу групп разных стилей и возраста, и только тогда уже делай выводы что на что похоже, и что как должно правильно называтся.
Тааак, это уже наезды начались...)))К твоему сведению, я каждый день их слушаю, и не только их. А вот то, что ты слушаешь целый месяц по одному и тому же альбому, по тебе видно. Вот откуда такая раздражительность и нетерпимость к оппоненту, свойственная как раз людям моего возраста, а не твоего.
diversant> Какая жэ разная, если сразу ничего понять нельзя?
А Пинк Флойд в принципе с первого раза не понимаешь. Это такая музыкиа, в которую надо вслушиваться. Но только не надо мне в противовес Блюдцу ставить Аммагамму. ИМХО, Аммагамма вообще недоразумение, заисключением пары композиций. Так, между прочим, считают и сами члены группы.
diversant> Вы что-тои имеете против Раммштайна? И вообще, причём тут ты к Раммштайну или ПФ? Ты себя возомнил звукозаписывающим лэйблом что-ли? Надписи на альбомах вообще делаются группой, а диски печатаются лейблами, и только после того, всё написаное на обложке имеет место быть. Но ты для себя можэшь сам написать что угодно, тока это всё будет для тебя. Можэшь зачеркнуть на АМЛОРе название ПФ, и написать - Gilmour, Carin, Pratt, Page, Manzanera - A Momentary Lapse Of Reason - и слушай сколько хочешь, и радуйся ! ! !
Нда... Вам бы успокоительное... Против Раммштайна ничего не имею, написал первое, что пришло в голову.
diversant> И вообще предлагаю альбомы подписываь не названием группы, а перечислением списка авторов, музыкантов (включая сессионщиков), прод.серов, дизайнеров - тогда будет правильно. А то название Pink Floyd на альбоме ниочём не говорит для некоторых людей.
..... Афтар, убейсибяапзэволл))))

 

Страница << < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 > >>

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2020. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте