Hanging on in quiet desperation is the English way
Pink Floyd (Time)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Pink-Floyd.ru > Форум > Echoes - 87

Форум
 

Echoes - 87 (сообщений - 87)

Страница 1 2 3 4 5

Igor   03.01.2006 04:14
Мечта: раздобыть высококачественную запись одного из исполнений этого эпика в сентябре 1987 года. Наверняка некоторые из тех легендарных концертов были записаны профессионально, самой группой. Почти не сомневаюсь. Уж первое шоу точно зафиксировали.

Почему мне кажется столь привлекательным именно исполнение 87-го года? Потому что целых двенадцать лет до этого, и вот уже девятнадцать - после, композиция не исполнялась группой PINK FLOYD. Но более всего притягательна мысль услышать этот суперопус, исполненным на совершенной аппаратуре. Причём самими авторами, а не кавер-группой. Конечно, если в ближайшее время PINK FLOYD снова исполнят "Echoes" и выпустят её концертный вариант, ценность версии 87 года снизится. Останется одна фишка - состав. Там ведь было Трио! Революционное Трио. При этом отсутствие Уотерса едва ли уловимо.

Навёл справки у одного продвинутого коллекционера. Оказывается, нигде не всплывала пока запись "Echoes" -87 с микшерского пульта. Но это совсем не означает, что её нет. Просто лазутчики ещё не достигли цели. :)

Какие будут мысли по данному вопросу?


Отредактировано пользователем  Igor 09.12.2006 06:51.

 

Vodolazov   03.01.2006 09:48
Кто ищет, тот всегда найдет!

 

beard   03.01.2006 10:26
Если до сих пор не всплыла-скорей всего, нет такой.

 

Askurb   03.01.2006 11:45
НЕ знаю,но у меня(да и наверное у многих)есть запись ужаснооо качества видео в филадельфии Put The Beach Down и там они поют Echoes......ЭХ,лучше бы они его не пели тогда .Исполнено ужасно особенно Райтом.И нет предпосылок полагать, что найдецца исполнение получше:(
Хотя может кто и найдет.

 

Sand   03.01.2006 11:51
Ну не знаю. Запись указанной композиции на концерте в кливленде и в филадельфии звучит как будто записано с пульта, но раз опытный коллекционер сказал, вполне возможно, что и так. Не уверен, что группа когда -нибудь официально выпустит какую-либо из этих или других версий так не долго исполняемой на концертах композиции. И честно Вам скажу вокал Гилмора не впечатляет, что нельзя сказать о его гитаре (это было одним из поводов исключения из репертуара тура). Говорить об исполнении композиции трио тоже мягко говоря неверно, ибо как утверждал Гилмор - в самом начале тура ни Райт, ни Мейсон играли не так много, это подтвердил и Мейсон. С чем я полностью согласен так это с тем, что просто интересно само по себе исполнение после долгого перерыва. И вот еще, если вы не слышали концерт в Оттаве - обязательно добудьте, там исполнение очень большого количества композиций отлично от того, что запечатлено на официальном концертнике 88 года.

 

Sand   03.01.2006 11:52
Райт не поет в "Echoes", там поет Карин.

 

Igor   03.01.2006 12:52
Ну да, Карин... Какой ещё Карин, если вокал Райта в "Echoes" был одним из приёмов психологической обработки аудитории: Смотрите ка мы круто возвращаемся после "The Final Cut", где Рика вообще не было? Райт там поёт. Как всегда вместе с Гилмором. И исполнение ничем не хуже, чем в семидесятые. Послушайте бутлеги семидесятых - там в этой композиции вокалы порою звучат поистине ужасно, иногда на порядок хуже, чем в сентябре 87-го. И вступление в 87-ом играет явно Рик. Его рука улавливается безошибочно. И ударные Мэйсона. Не знаю, к чему вся эта байда про то, что Райта и Мэйсона в 87-ом паралич схватил. Их поддерживали Кэрин и Уоллис, подстраховывали, но не заменяли. Сколько уже можно об этом говорить? Оба ведь играли в некоторых вещах "A Momentary Lapse of Reason", а до начала турне две недели в Торонто репетровали. Знаю, что сам Гилмор говорил о не слишком высоком уровне игры коллег, но его поняли слишком буквально. В том числе Энди Мэббетт.

 

beard   03.01.2006 14:16
Игорь,не забывай,что и про видео разговор,а там не только слышно,там -видно.)))
Кто и как.

 

Igor   03.01.2006 14:41
Там далековато. Но достаточно, чтобы разобрать, что Райт и Мэйсон играют те же партии, что и на видео "Delicate". Или у меня галлюцинации? :)

Поклонники бы не простили отсутствие ударных Ника в "Time"...

 

Askurb   03.01.2006 15:45
Насчет райта точно нсказать не могу-не помню просто:)А вот разглядеть-фиг там что разглядищь там Mr.Screen туго угадываецца:)ТАм издалека просто снято поэтому и не увидишь ничего.
А поют они все равно там плохо(ИМХО:)

 

Igor   03.01.2006 18:17
Поют ещё куда ни шло. А вот аппаратура настроена... Заметь, как микрофоны сдыхают в одном из моментов, а потом Рик словно выныривает со словами ''across the sand''. И куплет один они полностью выкинули в этот раз. Кроме того, бас-гитарные облака в середине совсем не слышны. Лишь гитара вопит как всегда.

Но харизма обалденная. Тем не менее. Динозавры, ползущие из под своей замшелой коряги...

 

diversant   03.01.2006 23:28
Тоже хотелось бы достать концерт 1987-го года с пульта.

Согласен с Игорем на счёт того что вокалы в "Echoes" звучат неплохо. Довольно оригинальное исполнение, чего не скажешь о исполнении в середине 70-х. Поскольку эти концерты были первыми, поэтому и композиция звучит немного сыровато.

Я заметил что записи из аудитории отличаются от записей с пульта, не только качеством, но и звучанием, т.е. исполнением. Например концерты записаные с пульта 1974, 1977 и 1988 годов, явно отличаются от того что записано с аудитории, особенно с тех же концертов. Лучше выражены стерео эффекты, слишно болше разных звуков, да и подругому воспринимается. Причём концерты с пульта 1974 и 1988 звучат почти как студийные, шум аудитории незначительный либо его вообще нет. Поэтому я думаю, что и "Echoes -87" c пульта будет звучать не так как на концерте записаном с аудитории, а гораздо лучше.

Вывод:
Если четь возможность достать хорошие записи одного концерта, то небходимо иметь оба варианта: с пульта и из аудитории. Запись с пульта даёт хорошее звучание, приятно слушать, а запись из аудитории даёт представление как это реально звучало на концерте, к это слышали зрители. И тогда делать уже какие либо выводы.

Мне удалось достать только один концерт в 2-х вариантах: извесный многим концерт 16-го ноября 1974. Оба варианта имеют очень хорошее качество, но звучат по разному.

 

Igor   04.01.2006 01:04
Да и запись из аудитории не гарантирует, что мы услышим на диске то, что слышали зрители. Искажения неизбежны. Как правило на концерте восприятие даже лучше, чем на официальных концертниках. Сам убедился.

 

diversant   04.01.2006 01:20
>Искажения неизбежны.

Согдасен.
Но зато сохраняется шум окружающей толпы. Когда на концерте находишся в толпе, то музыку иногда плохо слышно, из-за сильных криков. Когда из толпы выходишь, музыку слышно лучше, и звучит подругому.

Меня интересует а почуму именно "Echoes" 1987-го года могих интересует? Есть ещё песни которые перестали исполнятся вместе в "Echoes" или даже раньше. Например "One Of These Days", "Time", "On The Run", "Money", а также "Shine On You Crazy Diamond". Все эти вещи на концертах 1987-89 звучали на порядок лучже концертных исполнений 1973-75 и даже лучше оригиналов. Особенно радует "One Of These Days" с концерта 19-02-1988 (Soundboard). Звучит иначе чем на Громе. Очень крассивое исполнение. Так что "Echoes" не единтсвенная песня которая заслуживает внимания.

 

Igor   04.01.2006 02:13
Да дело в том, что ни во всех форматах "Delicate", ни в Венеции, ни в Атланте (уже почти весь концерт по частям издали. Кое-что и сама группа.) нет "Echoes". Ни в каком варианте, понимаешь? (Тогда как "One of These Days" с 88 по 95 представлена версиях в шести.) Как нет "A New Machine", "Terminal Frost" и "Welcome to the Machine". Но эти три хотя бы на упомянутом тобой саундборд-бутлеге есть. А "Echoes" - только из аудитории. Вот в чём проблема. Одна из немногих вещей, исполняемых с 87 по 94 (или даже по 2005?), которую мы не имеем с микшерского пульта. Остаются ещё "Poles Apart", "Marooned" и "Lost for Words".

 

george   04.01.2006 02:34
Есть такой бутлег TAKE IT BACK австралийского производства . Судя по качеству , запись была сделана с пульта . Так вот , там имеются POLES APART и ON THE TURNING AWAY (94).

 

Igor   04.01.2006 03:03
Ну так это ж круто!

Ещё я забыл написать, что "One Slip" - 94 тоже довольно лакомый кусочек.

 

george   04.01.2006 03:08
A видео ONE SLIP (94) ты не скачал ? Я успел скачаать только 30 мб из 50-ти (первый куплет с припевом и проигрыш) , потом файл убрали .

 

Igor   04.01.2006 03:56
Не скачал... :(

 

diversant   04.01.2006 04:00
>Да дело в том, что ни во всех форматах "Delicate", ни в Венеции, ни в Атланте (уже почти весь концерт по частям издали. Кое-что и сама группа.) нет "Echoes". Ни в каком варианте, понимаешь?

Но всё таки "Echoes" группа исполняла очень часто, начиная с весны 1971 (под другим названием, и с иной версией текста) и до лета 1975, после чего её ещё исполняли в сентябре 1987. По всем этим годам есть немало бутлегов, в т.ч. хорошая запись концерта 16,11,1974 с пульта высокого качества. Кроме того есть ещё BBC-запись 1971 года, тоже качественная. А вот я ещё неслышал полных концертов 1973-1977 с пульта. Есть только 16,11,1974 и 29,01,1977. Оба неполные. А на концертах 1973 и 1975 исполнялись гораздо более интересные песни. Очень хотелось бы сравнить концерты 1973-1977 годов, с концертами 1988-го года.

Кроме того, очень жаль что нет нормального видео с концертов 1975-го года. Вот это действительно облом. Очень хотелось бы посмотреть на живое исполнение Dark Side.

Так что отсутствие концерта 1987-го года с пульта - это ещё не так уж страшно.

 

Страница 1 2 3 4 5

   
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2018. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте