But it was only a fantasy
The wall was too high as you can see
Roger Waters (Hey You)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Рекламные статьи

Ростелеком оплата интернета с банковской карты paymo.market/internet/rostelekom.
Восточная аюрведа. Интернет магазин аюрведической косметики. Доставка по всей России.
gangotri.ru
Pink-Floyd.ru > Комментарии на сайте

Комментарии на сайте
 

Последние обновления на сайте:

Последние комментарии на сайте:
Muddy_Roger    06.02.2015 06:46
На съемке для немецкого ТВ 24 февраля 1967 в клубе UFO завклубом 'Хоппи' Хопкинс фигурирует с отметки 0:59 и в танце подтверждает свое звание "мотора андеграунда".
А будущее звание "a pest to society" опровергает. ))
http://www.youtube.com/watch?v=MnJpekcI6OQ

 
Igor    22.01.2015 13:18
VaDicK> Kuzya, Вы прекрасно меня поняли.
Не думаю, что Кузя понял. И я не пронимаю. Совершенно не логично же. Да, основа материала придумана много лет назад. Но переосмыслено, доработано и издано сейчас. Поэтому альбом новый. Десятый вопрос сколько оно лежало в загашнике. Это вообще не принципиально. А вы зачем-то вместо того чтобы наслаждаться отменным материалом, омрачаете себе жизнь догмой. Ещё и другим эту догму пытаетесь навязать. А смысл?
 
VaDicK    21.01.2015 23:54
Kuzya> Действительно, Дарк Сайд писали в 1971 и 1972...эх не годится для 1973 - уже старьё.
Kuzya> The Final Cut - вообще мусор, как The Pros and Cons... Уотерса...херня по-вашему, да?

Kuzya, Вы прекрасно меня поняли.
 
Ewgeni    21.01.2015 19:29
От количества комментариев в интернете этот альбом не станет не хуже и не лучше. Со статьей в целом согласен. Никакая хорошая акустика не вытянет отсутствие новых идей, только создаст хорошую картинку.
Отредактировано пользователем  Ewgeni 21.01.2015 19:46.
 
Kuzya    20.01.2015 19:31
VaDicK> Ну как альбом, созданный из старого, может называться новым?

Действительно, Дарк Сайд писали в 1971 и 1972...эх не годится для 1973 - уже старьё.
The Final Cut - вообще мусор, как The Pros and Cons... Уотерса...херня по-вашему, да?
 
VaDicK    20.01.2015 16:14
Статья резка. Но абсолютно согласен. TER больше похож на коллекционное издание, или даже как TDB-2, но не новый альбом. Ну как альбом, созданный из старого, может называться новым? Разве что "не изданные материалы"или опять же, бонус к TDB
Отредактировано пользователем  VaDicK 20.01.2015 16:15.
 
Kuzya    20.01.2015 10:51
InOut> Ну и да, я тоже не понимаю, почему то, что не выпустили 10 лет назад, стало вдруг подходящим сейчас. Вспоминаются слова Гилмора по поводу "запасных кирпичей" The Final Cut. И не надо говорить, что, мол, Division Bell хотели сделать двойным и вторым диском шел бы эмбиент. На Endless River собственно эмбиента - кот наплакал. Я подозреваю, что второй диск Division Bell задумывался не таким, и в Endless River от него мало что осталось.

Это лишь Ваши догадки. Действительно планировали, а потом было лень доделывать этот альбом. Может в 90-х он вышел бы иначе (и Рик бы свежих идей подкинул), но Река говорит хотя бы одно - это не халтура, а полноценный альбом. Для меня уж точно будет. Логическое и мощное (без соплей как в OAI, не в обиду поклонникам этого сольника) завершение карьеры. Кузя доволен :-)
Отредактировано пользователем  Kuzya 20.01.2015 10:52.
 
InOut    20.01.2015 10:40
C точки зрения стилистики жанра - статья отличная. Аргументированный разбор альбома. С точки зрения идей, в ней изложенных, - статья, разумеется, спорна, как и любое частное мнение о произведении искусства. (Хотя надо заметить, что аргументам не так-то легко, как кажется некоторым апологетам альбома, найти не притянутое за уши объяснение, и дискуссии на форуме это доказали).

Нет смысла разбирать статью по пунктам. Моя личная позиция в целом видна из многочисленных обсуждений на форуме. Если коротко - со многим я согласен, но не настолько категоричен, как автор обзора.

На альбоме есть куски, которые звучат очень хорошо, в которых есть атмосфера, есть очень глубокие (порой даже слишком) аранжировки. Альбом не станет моим любимым, но он мне нравится своей необычностью: как ретроспективная галеря образов, экспозиция идей, которые мы слышали у Pink Floyd на протяжении всех 30 лет активной музыкальной истории. Это интересная затея, и Гилмор и Мэйсон ее успешно воплотили.

Но при этом альбом и для меня остается странным эпизодом в дискографии, неким казусом - не в негативном смысле, а как факт, к которому непонятно как относиться: на настоящий номерной альбом не тянет, на сборник тоже. Он действительно звучит как лоскутное одеяло со слабо объяснимыми перепадами настроения, где вещи без начала и конца. В нем действительно слишком много самоцитат, которые от такого обилия уже не воспринимаются уместно, а выглядят натянуто.

Ну и да, я тоже не понимаю, почему то, что не выпустили 10 лет назад, стало вдруг подходящим сейчас. Вспоминаются слова Гилмора по поводу "запасных кирпичей" The Final Cut. И не надо говорить, что, мол, Division Bell хотели сделать двойным и вторым диском шел бы эмбиент. На Endless River собственно эмбиента - кот наплакал. Я подозреваю, что второй диск Division Bell задумывался не таким, и в Endless River от него мало что осталось.
 
Kuzya    17.01.2015 00:57
Algie> я слышал орган в Royal Albert Hall

По существу отвечай
 
Algie    16.01.2015 16:31
Kuzya> Ты слушал мр3 128 кбит/с на пластиковых колонках Genius?

я слышал орган в Royal Albert Hall
 
sysyphus    16.01.2015 13:34
Я тоже не замечал фейлов с качеством. Слушая и 320, и DVD с 5.1, и FLAC.

Выпустить её действительно стоило. Возможно, слишком часто повторялось одно и то же, но стоило (хотя я думаю, Райт не мог сыграть просто монотонные акорды).
Отредактировано пользователем  sysyphus 16.01.2015 13:43.
 
Kuzya    16.01.2015 12:57
Algie> наличие в альбоме 2014 года основанного на материале 1993 года demo-rehearsal зарисовки 1968 года - это самый большой fail альбома
Algie>
Algie> и дело не в том - что музыкально Autumn 68 никак не попадает в стилистику музыки 93-го - тем более овердабнутой в 2014
Algie>
Algie> дело в том - что невооруженным ухом слышно - что технические параметры сохранившейся записи Autumn 68 очень низки - пленка осыпалась - как песок...


Ты слушал мр3 128 кбит/с на пластиковых колонках Genius? Кому ты втираешь? На удивление запись отличная (учитывая год записи и сколько лет прошло)

Никаких фейлов нет. Всё чётко сделано! (говорю за CD и стерео-версию с Блурей)
 
Algie    16.01.2015 10:19
оригинальную версию Autumn 68 - имхо стоило бы приложить к альбому в виде бонуса


а в самом альбоме - если уж желание вставить совсем старую музыку Райта было непереборимым - можно былобы использовать современное исполнение этой композиции Кэрином...



но - по всей видимости - привлекать Кэрина (полноправного создателя славы Pink Floyd 87-93)
в чьито (могу даже предположить чьи конкретно) планы не входило
 
Algie    16.01.2015 10:12
наличие в альбоме 2014 года основанного на материале 1993 года demo-rehearsal зарисовки 1968 года - это самый большой fail альбома

и дело не в том - что музыкально Autumn 68 никак не попадает в стилистику музыки 93-го - тем более овердабнутой в 2014

дело в том - что невооруженным ухом слышно - что технические параметры сохранившейся записи Autumn 68 очень низки - пленка осыпалась - как песок...



 
Kuzya    15.01.2015 18:55
Реку в качестве бонуса? Да вы что, люди, совсем чтоль? Это вам не демки, а законченные музыкальные произведения. Мало ли что написаны многие давным-давно.

Вы б ещё обгадили райтовскую лебединую песню в Autumn 68...типа раз не издали тогда, то отбраковали совсем.

Голову-то надо включать и понимать, что музыкант в праве отложить материал "на потом" ровно на столько, насколько он считает нужным.
 
Algie    15.01.2015 15:46
sysyphus> ...

наверно так и было

+ думаю там без мнения Полли не обошлось - а уж онато стопудов капала Гилмору на мозги - что это де шедевр и надо выпускать отдельно


ну вобщем - что вышло то вышло - обратно в тюбик пасту не засунешь


еще раз повторюсь - вцелом меня TER устраивает - спасибо парням полюбому
 
sysyphus    15.01.2015 15:24
Возможно, не успели к лету - вот и всё. О том, почему не издали летом с коробкой, можно ещё сказать вот что (имхо, конечно) -

В составе бокса уже был реальный винил (т.к. оригинал уже редкий и дорогой) и 5.1, ну и всякие добавки для аудиофилов или коллекционеров. Тогда, полгода назад нас удивило, что бонусом так и не выпустили то, что называлось эмбиентным альбомом.

Но на тот момент мы себе представляли бонусный диск с фрагментами, не такими едиными. Возможно, включать его в TDB 2014 в том, первоначальном виде, действительно было бы корректнее.
И если бы они издали TER осенью отдельно именно таким - в виде 2-3 минутных фрагментов, с fade in/out в каждой песне - я бы это уже действительно назвал подвохом - просто набором дублей, выпуск которого отложили, ссылаясь на то, что это именно новый альбом и его надо выпускать отдельно. Но оказалось, что всё задумали, как целую пьесу (или даже четыре пьески), самостоятельную идею и в этой новой форме (имхо, конечно), она летом была бы слишком громкой добавкой к тому самому боксу.

Могу добавить, что примерно то же ощущение у меня было, когда вышел бокс The Wall (Immersion). Да, все ожидали, что там будет и сам альбом в 5.1, и даже blu-ray с фильмом - но это было бы слишком жирно и на таком всё остальное могло потерять смысл (хотя бы 2 диска с демо, которые в корне отличались от бутлега Under construction и уже сами по себе интересны).
 
Algie    15.01.2015 14:44
sysyphus> Вроде бы, о дополнительных overdubs и восхищения этим фактом со стороны музыкантов в деталях нигде не писалось. Поэтому, это всего лишь ваши домыслы. Личные.


ваще ничего не понял - причем здесь музыканты и "нигде не писалось"

на здешних форумах мне постоянно доказывают - что в изданном виде материал - есть шедевр едва ли не первой величины


я же - имея возможность сравнения хотябы небольшой части первоначального материала с изданным - считаю - что изданный - очевидно овердабнутый - причем в зачительной степени овердабд свелся к наложенной (кместу и некместу) слайд-гитаре

имел ли на это право Гилмор - безусловно
хорошоли что TER выпустили - несомненно
плохли TER - нивкоем случае

итемнеменее - лично помне - было бы логично - еслибы этот материал вышел как приложение к юбилейному TDB - причем и оригинальный материал и овердабнутый


и Louder Than Words - мне нравится - только может стоило бы выпустить ее как сингл*

________________
*Райта и Pink Floyd к такому синглу тяжело притянуть - ну так для меня это не проблема
 
sysyphus    15.01.2015 13:02
Вроде бы, о дополнительных overdubs и восхищения этим фактом со стороны музыкантов в деталях нигде не писалось. Поэтому, это всего лишь ваши домыслы. Личные.
Отредактировано пользователем  sysyphus 15.01.2015 13:47.
 
Algie    15.01.2015 12:44
sysyphus> А нам доказывают, что всё было отправлено в корзину, т.к. не было достойным.

нет - нам как раз доказывают - что после наложения слайд-гитары - материал стал чемто большим чем просто ambient part of double album
 
sysyphus    15.01.2015 11:58
Всё элементарно

The Division Bell was originally going to be a double album, half songs, half ambient, as they used to say. But we had a tour booked, and ran out of time. When Rick died [in 2008], there was a realisation this was the last of what we had, and a bit more effort was put into it.

А нам доказывают, что всё было отправлено в корзину, т.к. не было достойным. Т.е. фактически указывают, что 2X2=5.
Отредактировано пользователем  sysyphus 15.01.2015 12:03.
 
Kuzya    15.01.2015 10:58
Я вот подумал - как бы отреагировал тот же Мухин с Дамагедом, если б Река вышла этак в 2000 году...и вообще не упоминалось про ауттейки. Да писались бы от восторга!
"Новое лово в музыке" "Какой гениальный ход: в Колоколе 1 инструментал, остальные песни, а тут наоборот" "Гилмор бог!"

А тут априори уже некоторые (меньшинство) было настроено против. Как же - нового не сочинили, халтура, всего-то 1 песня. Рик бы не хотел. Зачем отбракованный материал использовали?


Значит так, критикуны, раз вы не принимаете НИКАКОГО участия в группе Пинк Флойд (даже охранником не работаете), то и не вам решать что есть отбракованный, а что отложенный на потом материал.
Ведь специально и не выпустили Реку в боксе Колокола, т.к. это самодостаточный альбом, к которому приложили аЦЦкие усилия Гилмор с Мейсоном. Пора бы уважать труд других, а не брызгать слюной и делать умный вид...
 
Chemic    15.01.2015 10:32
Kuzya> А по мне это более драйвовый альбом, нежели Колокол

Странное какое-то у вас понятиие "драйва".Но может я чего-то и не понял.

Eugene_sAxe> И опять по поводу использования ауттейков.

Вот к этому, претензий у меня нет,какая в принципе разница - "демо - не демо".
 
Algie    15.01.2015 10:00
amd123> И у Мэйсона в книге, и в интервью Гилмора было - TDB задумывался как двойной альбом с эмбиентной музыкой на второй части. Из-за сжатых сроков не успели

20 лет времени было - что помешало выпустить юбилейный выпуск TDB - с приложением второй части с эмбиентной музыкой?

С приложением ауттейков (неважно - обработанных или не обработанных - а лучше в вариантах и так и так) Immersion TDB выглядел бы совершенно уместно и был бы очень логичным - с вишенкой на торте так сказать.
Вместо этогов юбилейный выпуск насовали никселу никгороду синглов - которые и без того были вполне доступны на CD - в отличии от синглов прошлых лет (например синглы The Wall почемуто в Immersion не включили - хотя стоило).


amd123> Кому-то может не нравиться обилие слайда

дело не просто в обилии слайда - дело в том - что он там не лепится практически нигде - и явно подчеркивает - вот без слайда это чтото из 93-го - а вот мы поверх вам приклеим слайд из 2014-го - кабы композиции записывались поновой - не overdubed - слайд бы вполне мог вписаться - а так - вино немного выдохлось давайте ка добавим в него коньячку


и еще - альбом - не альбом - все это вобщемто от лукавого

помне это альбом Pink Floyd (1987) - не лучший альбом этого коллектива - но вполне приемлемый

еще стоилобы чтонибудь добавить про роль Полли... но нехочется...

 
amd123    15.01.2015 09:28
Соглашусь с sonara. Ключевой тезис здесь и у Мухина "материал отбракованный, как можно было к нему возвращаться?" Половина негатива основывается на этом.
Но это совсем не правда. И у Мэйсона в книге, и в интервью Гилмора было - TDB задумывался как двойной альбом с эмбиентной музыкой на второй части. Из-за сжатых сроков не успели. Сейчас вернули поклонникам должок.
Кому-то может не нравиться обилие слайда, самоцитаты, короткие треки и ещё что. Но передергивать не надо.
Для меня самый важный момент - TER обогатил мою картину Pink Floyd, несколько треков/отрывков стали одними из любимых. А это лучше, чем если бы TER так и не появился.
 
sonara    15.01.2015 00:26
С самого начала тяжело было читать материал, в каждом предложении которого звучит предвзятое отношение автора к последнему альбому группы. Как пример: "Основой записи стали ауттэйки двадцатилетней давности, записанные во время работы над Division Bell, тогда же отбракованные и похороненные в архивах группы."; "альбом своей основой имеет малопримечательные и сырые музыкальные отрывки. Более того, вопрос "почему то, что было сочтено плохим тогда, стало вдруг подходящим сейчас?" остается без ответа."
Я не понимаю или просто не знаю в какой момент и где конкретно хоть один из участников группы окрестил этот рабочий материал "отбракованным, малопримечательным мусором? Помнится, тот же Ник Мейсон писал, насколько сложным был выбор материала для окончательного включения в будущий TDB. Т.е. никто не считал не включенные треки мусором, недостойным имени Pink Floyd. Этот посыл - личное мнение и глубокое убеждение автора данной рецензии. Но на подобном посыле нельзя основывать все последующие выводы, поэтому не считаю данный обзор своих не оправдавшихся ожиданий реальной рецензией. А слушать или нет, тем более любить альбом или нет - личное дело каждого.
 
ppablito    14.01.2015 23:49
GraceRose> И во все не обязательно пытаться включать музыкальных критиков, нужно быть просто людьми вот и всё.
Да.
 
ppablito    14.01.2015 23:44
>
>    14.01.2015 23:42
> С интересом почитал.
Это было мое )) Выкинуло с сайта, вот и получился аноним. А это неправильно ))
 
GraceRose    14.01.2015 23:39
Опять язвительная критика, только по мягче. Жаль наверное автор статьи плохо послушал альбом. Я думаю что данную музыку надо слушать просто сердцем и душой, возможно даже не один раз что бы понять то что есть в этом альбоме.И во все не обязательно пытаться включать музыкальных критиков, нужно быть просто людьми вот и всё.
 
Rasputin    14.01.2015 22:20
Со временем критикам надоедает все и они успокаиваются.... с приходом опыта жизненного и прочего всякого, примерно выглядят

 
Страница << < 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 > >>

  бобры животные видео
 
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2017. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте