I don't need no arms around me
I don't need no drugs to calm me
Roger Waters (Another Brick In The Wall III)
Поиск
Вход на сайт
Логин
Пароль
Регистрация
Забыли пароль?
Подписка на рассылку


Восточная аюрведа. Интернет магазин аюрведической косметики. Доставка по всей России.
gangotri.ru
Pink-Floyd.ru > Комментарии на сайте

Комментарии на сайте
 

Последние обновления на сайте:

Последние комментарии на сайте:
Kuzya    15.01.2015 18:55
Реку в качестве бонуса? Да вы что, люди, совсем чтоль? Это вам не демки, а законченные музыкальные произведения. Мало ли что написаны многие давным-давно.

Вы б ещё обгадили райтовскую лебединую песню в Autumn 68...типа раз не издали тогда, то отбраковали совсем.

Голову-то надо включать и понимать, что музыкант в праве отложить материал "на потом" ровно на столько, насколько он считает нужным.
 
Algie    15.01.2015 15:46
sysyphus> ...

наверно так и было

+ думаю там без мнения Полли не обошлось - а уж онато стопудов капала Гилмору на мозги - что это де шедевр и надо выпускать отдельно


ну вобщем - что вышло то вышло - обратно в тюбик пасту не засунешь


еще раз повторюсь - вцелом меня TER устраивает - спасибо парням полюбому
 
sysyphus    15.01.2015 15:24
Возможно, не успели к лету - вот и всё. О том, почему не издали летом с коробкой, можно ещё сказать вот что (имхо, конечно) -

В составе бокса уже был реальный винил (т.к. оригинал уже редкий и дорогой) и 5.1, ну и всякие добавки для аудиофилов или коллекционеров. Тогда, полгода назад нас удивило, что бонусом так и не выпустили то, что называлось эмбиентным альбомом.

Но на тот момент мы себе представляли бонусный диск с фрагментами, не такими едиными. Возможно, включать его в TDB 2014 в том, первоначальном виде, действительно было бы корректнее.
И если бы они издали TER осенью отдельно именно таким - в виде 2-3 минутных фрагментов, с fade in/out в каждой песне - я бы это уже действительно назвал подвохом - просто набором дублей, выпуск которого отложили, ссылаясь на то, что это именно новый альбом и его надо выпускать отдельно. Но оказалось, что всё задумали, как целую пьесу (или даже четыре пьески), самостоятельную идею и в этой новой форме (имхо, конечно), она летом была бы слишком громкой добавкой к тому самому боксу.

Могу добавить, что примерно то же ощущение у меня было, когда вышел бокс The Wall (Immersion). Да, все ожидали, что там будет и сам альбом в 5.1, и даже blu-ray с фильмом - но это было бы слишком жирно и на таком всё остальное могло потерять смысл (хотя бы 2 диска с демо, которые в корне отличались от бутлега Under construction и уже сами по себе интересны).
 
Algie    15.01.2015 14:44
sysyphus> Вроде бы, о дополнительных overdubs и восхищения этим фактом со стороны музыкантов в деталях нигде не писалось. Поэтому, это всего лишь ваши домыслы. Личные.


ваще ничего не понял - причем здесь музыканты и "нигде не писалось"

на здешних форумах мне постоянно доказывают - что в изданном виде материал - есть шедевр едва ли не первой величины


я же - имея возможность сравнения хотябы небольшой части первоначального материала с изданным - считаю - что изданный - очевидно овердабнутый - причем в зачительной степени овердабд свелся к наложенной (кместу и некместу) слайд-гитаре

имел ли на это право Гилмор - безусловно
хорошоли что TER выпустили - несомненно
плохли TER - нивкоем случае

итемнеменее - лично помне - было бы логично - еслибы этот материал вышел как приложение к юбилейному TDB - причем и оригинальный материал и овердабнутый


и Louder Than Words - мне нравится - только может стоило бы выпустить ее как сингл*

________________
*Райта и Pink Floyd к такому синглу тяжело притянуть - ну так для меня это не проблема
 
sysyphus    15.01.2015 13:02
Вроде бы, о дополнительных overdubs и восхищения этим фактом со стороны музыкантов в деталях нигде не писалось. Поэтому, это всего лишь ваши домыслы. Личные.
Отредактировано пользователем  sysyphus 15.01.2015 13:47.
 
Algie    15.01.2015 12:44
sysyphus> А нам доказывают, что всё было отправлено в корзину, т.к. не было достойным.

нет - нам как раз доказывают - что после наложения слайд-гитары - материал стал чемто большим чем просто ambient part of double album
 
sysyphus    15.01.2015 11:58
Всё элементарно

The Division Bell was originally going to be a double album, half songs, half ambient, as they used to say. But we had a tour booked, and ran out of time. When Rick died [in 2008], there was a realisation this was the last of what we had, and a bit more effort was put into it.

А нам доказывают, что всё было отправлено в корзину, т.к. не было достойным. Т.е. фактически указывают, что 2X2=5.
Отредактировано пользователем  sysyphus 15.01.2015 12:03.
 
Kuzya    15.01.2015 10:58
Я вот подумал - как бы отреагировал тот же Мухин с Дамагедом, если б Река вышла этак в 2000 году...и вообще не упоминалось про ауттейки. Да писались бы от восторга!
"Новое лово в музыке" "Какой гениальный ход: в Колоколе 1 инструментал, остальные песни, а тут наоборот" "Гилмор бог!"

А тут априори уже некоторые (меньшинство) было настроено против. Как же - нового не сочинили, халтура, всего-то 1 песня. Рик бы не хотел. Зачем отбракованный материал использовали?


Значит так, критикуны, раз вы не принимаете НИКАКОГО участия в группе Пинк Флойд (даже охранником не работаете), то и не вам решать что есть отбракованный, а что отложенный на потом материал.
Ведь специально и не выпустили Реку в боксе Колокола, т.к. это самодостаточный альбом, к которому приложили аЦЦкие усилия Гилмор с Мейсоном. Пора бы уважать труд других, а не брызгать слюной и делать умный вид...
 
Chemic    15.01.2015 10:32
Kuzya> А по мне это более драйвовый альбом, нежели Колокол

Странное какое-то у вас понятиие "драйва".Но может я чего-то и не понял.

Eugene_sAxe> И опять по поводу использования ауттейков.

Вот к этому, претензий у меня нет,какая в принципе разница - "демо - не демо".
 
Algie    15.01.2015 10:00
amd123> И у Мэйсона в книге, и в интервью Гилмора было - TDB задумывался как двойной альбом с эмбиентной музыкой на второй части. Из-за сжатых сроков не успели

20 лет времени было - что помешало выпустить юбилейный выпуск TDB - с приложением второй части с эмбиентной музыкой?

С приложением ауттейков (неважно - обработанных или не обработанных - а лучше в вариантах и так и так) Immersion TDB выглядел бы совершенно уместно и был бы очень логичным - с вишенкой на торте так сказать.
Вместо этогов юбилейный выпуск насовали никселу никгороду синглов - которые и без того были вполне доступны на CD - в отличии от синглов прошлых лет (например синглы The Wall почемуто в Immersion не включили - хотя стоило).


amd123> Кому-то может не нравиться обилие слайда

дело не просто в обилии слайда - дело в том - что он там не лепится практически нигде - и явно подчеркивает - вот без слайда это чтото из 93-го - а вот мы поверх вам приклеим слайд из 2014-го - кабы композиции записывались поновой - не overdubed - слайд бы вполне мог вписаться - а так - вино немного выдохлось давайте ка добавим в него коньячку


и еще - альбом - не альбом - все это вобщемто от лукавого

помне это альбом Pink Floyd (1987) - не лучший альбом этого коллектива - но вполне приемлемый

еще стоилобы чтонибудь добавить про роль Полли... но нехочется...

 
amd123    15.01.2015 09:28
Соглашусь с sonara. Ключевой тезис здесь и у Мухина "материал отбракованный, как можно было к нему возвращаться?" Половина негатива основывается на этом.
Но это совсем не правда. И у Мэйсона в книге, и в интервью Гилмора было - TDB задумывался как двойной альбом с эмбиентной музыкой на второй части. Из-за сжатых сроков не успели. Сейчас вернули поклонникам должок.
Кому-то может не нравиться обилие слайда, самоцитаты, короткие треки и ещё что. Но передергивать не надо.
Для меня самый важный момент - TER обогатил мою картину Pink Floyd, несколько треков/отрывков стали одними из любимых. А это лучше, чем если бы TER так и не появился.
 
sonara    15.01.2015 00:26
С самого начала тяжело было читать материал, в каждом предложении которого звучит предвзятое отношение автора к последнему альбому группы. Как пример: "Основой записи стали ауттэйки двадцатилетней давности, записанные во время работы над Division Bell, тогда же отбракованные и похороненные в архивах группы."; "альбом своей основой имеет малопримечательные и сырые музыкальные отрывки. Более того, вопрос "почему то, что было сочтено плохим тогда, стало вдруг подходящим сейчас?" остается без ответа."
Я не понимаю или просто не знаю в какой момент и где конкретно хоть один из участников группы окрестил этот рабочий материал "отбракованным, малопримечательным мусором? Помнится, тот же Ник Мейсон писал, насколько сложным был выбор материала для окончательного включения в будущий TDB. Т.е. никто не считал не включенные треки мусором, недостойным имени Pink Floyd. Этот посыл - личное мнение и глубокое убеждение автора данной рецензии. Но на подобном посыле нельзя основывать все последующие выводы, поэтому не считаю данный обзор своих не оправдавшихся ожиданий реальной рецензией. А слушать или нет, тем более любить альбом или нет - личное дело каждого.
 
ppablito    14.01.2015 23:49
GraceRose> И во все не обязательно пытаться включать музыкальных критиков, нужно быть просто людьми вот и всё.
Да.
 
ppablito    14.01.2015 23:44
>
>    14.01.2015 23:42
> С интересом почитал.
Это было мое )) Выкинуло с сайта, вот и получился аноним. А это неправильно ))
 
GraceRose    14.01.2015 23:39
Опять язвительная критика, только по мягче. Жаль наверное автор статьи плохо послушал альбом. Я думаю что данную музыку надо слушать просто сердцем и душой, возможно даже не один раз что бы понять то что есть в этом альбоме.И во все не обязательно пытаться включать музыкальных критиков, нужно быть просто людьми вот и всё.
 
Rasputin    14.01.2015 22:20
Со временем критикам надоедает все и они успокаиваются.... с приходом опыта жизненного и прочего всякого, примерно выглядят

 
Igor    14.01.2015 22:02
На мнение критиков Стены могла в дальнейшнем мощная раскрутка в виде концертов и фильма повлиять. Уверен, что подобное развитие Реки было бы очень позитивным для неё.
Отредактировано пользователем  Igor 14.01.2015 22:07.
 
Kuzya    14.01.2015 17:33
Chemic>
Chemic> Интересно,как бы оценили альбом,"ярые поклонники",выйди он году в 1995 (например),после завершения тура "The Division Bell" ?
Chemic> как альбом группы "Pink Floyd" - то это скучная,и не очень интересная музыка.Это конечно мое мнение.
Для таких как ВЫ - это было бы скучной и неинтересной музыкой ;)

А по мне это более драйвовый альбом, нежели Колокол (на мой взгляд TDB ещё затянут).


В 1979 ругали The Wall некоторые мега-критики и "знатоки музыки". Потом что-то подзаткнулись xD
 
Chemic    14.01.2015 16:20
Нормально написанная,ничуть не оскорбительная рецензия.Свой взгляд на "the endless river".Имеет право.По большому счету,с мнением damage - соглашусь.Если не знать всей информации (типа - "использование демо","новый альбом за 20 лет","посвящение Райту" и т.д.),а просто слушать как альбом группы "Pink Floyd" - то это скучная,и не очень интересная музыка.Это конечно мое мнение.

Kuzya> Делать вывод каждому, но со времён Стены я бы этот диск поставил на 1 место. Следом уже идут AMLOR, TDB и TFC.

Интересно,как бы оценили альбом,"ярые поклонники",выйди он году в 1995 (например),после завершения тура "The Division Bell" ?
Отредактировано пользователем  Chemic 15.01.2015 10:12.
 
Algie    14.01.2015 16:05
Eugene_sAxe> И только в марте следующего года, наконец-то, появился и диск с ауттейками


вот только на этом диске явно не хватает слайд-гитары Гилмора
 
Eugene_sAxe    14.01.2015 15:44
И опять по поводу использования ауттейков. Pink Floyd этим уже очень давно грешат. Вот, к примеру, в начале 1972 года у них в репертуаре появилось очень много новой музыки, а в июне был выпущен новый диск. Но туда, к сожалению, вошло не всё. И только в марте следующего года, наконец-то, появился и диск с ауттейками )))
 
Kuzya    14.01.2015 15:06
sysyphus> по трём отрывкам автор уже составил своё мнение, поднял тревогу, (чуть не позвонив в скорую помощь, пожарным и жандармам) и продолжал трезвонить до выхода альбома, а потом это уже превратилось в нечто другое.

Разве что Гилмору не отправил свои заготовки текстов и обложки, как один критик с форума xD

АХАХХАХА
 
sysyphus    14.01.2015 13:36
dervish> Оценка альбома была предрешена, ещё до прослушивания.

Да это и так было заметно, переубеждать его смысла не имело. Мы и не пытались - хотя сам ув. damaged и старался нас научить, как правильно слушать музыку. Мы просто пытались убрать и дым - до выпуска альбома по трём отрывкам автор уже составил своё мнение, поднял тревогу, (чуть не позвонив в скорую помощь, пожарным и жандармам) и продолжал трезвонить до выхода альбома, а потом это уже превратилось в нечто другое.
 
dervish    14.01.2015 13:27
Вот это признание автора на мой взгляд объясняет многое:
"Новость о выходе нового альбома любимой группы я воспринял как некое недоразумение, и после прослушивания альбома это впечатление лишь укрепилось."
Т.е. всё творчество Pink Floyd уже было разложено по полочкам и законсервировано. И вдруг - новый альбом. Как посмели? Оценка альбома была предрешена, ещё до прослушивания.
 
Victor   14.01.2015 11:58
Удалено пользователем  Victor 07.06.2017 23:56.
 
Kuzya    14.01.2015 11:11
"альбом своей основой имеет малопримечательные и сырые музыкальные отрывки"
Это ппц. Брюзжание беспочвенное. Это где сырое на Реке? Примеры в студию!

"Гилмор лукавит, называя отбракованный материал пьесами."
Дамагед свечку держал и знает лучше всех? Напоминает тот ужасный высер...все в курсе какой ;-)

"Большинство трэков длятся примерно две минуты, начинаются невнятно и заканчиваются ничем."
Автор, ты обречён. Дальше не буду читать это маргинальное ревью-убожество...



Я считаю данный альбом именно АЛЬБОМОМ. Это прекрасное завершение пути ПФ. Эпилог. Но никак не заставка к стиральному порошку или фоновая музыка для свадьбы. Вас засмеют в музыкальных кругах, сказав такое. Драйв, энергетика и оригинальные (местами да, повторяющиеся) ходы - этого я реально не ждал от Реки. Я ожидал унылое OAI-образное, а получил чисто флойдовский мощный сборник инструменталов. Кстати, а как же песня? АФФТАР специально пренебрёг ей, т.к. она новая.

Сравнить Реку с Аммагамой? Это просто facepalm. The Endless River - тот диск, который я слушаю и слушаю. И не только я ;-)
А вот Ummagamma что-то нечасто люди слушают. Делать вывод каждому, но со времён Стены я бы этот диск поставил на 1 место. Следом уже идут AMLOR, TDB и TFC.
Отредактировано пользователем  Kuzya 14.01.2015 11:26.
 
Igor    14.01.2015 10:34
Меня поражает категоричность этого ревью. Хотя надо отдать должное автору: он старался быть корректным. Удивляет также всё ещё сохранившееся непонимание сто раз разъяснённых на форуме отдельных смысловых моментов альбома и количество призывов к некой честности и открытости, от которой якобы неискреннее большинство упорно отворачивается. Зря. С таким же успехом можно скептиков укоризненно призывать к честному признанию альбома шедевральным. Автор никак не хочет признать, что в динамике "The Endless River", в концепте этих пресловутых не очень долгих фрагментов как раз и кроется огромная часть его самоценности, уникальности.

В любом случае, спасибо за видение, за мнение. Ведь по своему, для определённой призмы восприятия, они верны. Под этим ревью подписались бы тысячи людей по всему миру. Я лишь не вижу смысла в постоянных попытках навязать своё понимание тем, кто с ним аргументированно не согласен. Зачем? Ну раз встрял в беседу тех, кому альбом кажется удачным... Ну, три раза... А потом зачем?
 
Algie    14.01.2015 10:32
P.S.

да кстати



слайд-гитары Гилмора уж слишком много не только на TER - но и вааабще последнее время э
 
Algie    14.01.2015 10:28
совсем согласен


главные тезисы:


слайд-гитары Гилмора уж слишком много

Endless River не может сравниться даже с Ummagumma

Endless River - бонус к переизданию дискографии Pink Floyd



ну и

я благодарен Pink Floyd и остаюсь предан их музыке
 
george    14.01.2015 04:11
Ну как и обещал - КГ/АМ !!!
То же обсирание , только в мягкой упаковке .
 
Страница << < 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 > >>

  бобры животные видео  
 
© Pink-Floyd.ru 2004-2017. Использование авторских материалов сайта Pink-Floyd.ru невозможно без разрешения редакции.
О сайте